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PKW ummelden oder nicht???

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PKW ummelden oder nicht???
1.
05.05.2015 16:52:47
Hallöchen,

hab so eine Frage,

ein Pkw lief auf eine Firma (Einzelunternehmen), die zum 30.03.15 verkauft (an einen eigenen Mann) und abgemeldet wird. Dieser PKW ist immernoch auf die Frau angemeldet, wird aber vom Mann geschäftlich gefahren.

Muss man das Auto ummelden, oder muss nicht unbediengt sein??? Ist ja sowieso eine Familie, oder?

Dankö
 
 
2.
06.05.2015 08:10:04
Hallo etna,

welche Rechtsform hat die Firma? Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann zählt der PKW zum Betriebsvermögen, oder? Dann müsste er doch nicht auf eine Person, sondern auf die Firma angemeldet sein. In dem Fall müsste er nicht umgemeldet werden, da er aus meiner Sicht mit der Firma vom Mann zur Frau gewechselt ist.

Gruß
Isso
 
 
3.
06.05.2015 14:24:23
Ich denke, dass der Wagen auf die EF als natürliche Person zugelassen ist. Zulassungsrechtlich wird da nicht zwischen der Einzelunternehmerin und der natürlichen Person unterschieden.

Am leichtesten wäre es, den Wagen umzumelden. Allerdings geht dann das Eigentum auch auf den EM über. In einer glücklichen Ehe vielleicht nicht das größte Problem, aber man weiß ja nie...

Aus steuerlicher Sicht ist eine Ummeldung nicht notwendig. Der Wagen bleibt im Eigentum der EF und wird vom EM - quasi als Mietwagen - genutzt. Ich würde aber der Klarheit halber einen Überlassungsvertrag abschließen und regeln, welche Kosten der EM übernimmt, ggfs. einen Mietpreis vereinbaren. Dabei wären die Grundsätze zur Anerkennung von Verträgen zwischen nahestenden Personen zu beachten.


Gruß
Gustav
 
 
4.
06.05.2015 15:51:38
Vielen Dank Gustav,

Wenn man aber ein Überlassunsvertrag macht und ein Mietpreis vereinbart, muss dann die EF Mieteinnahmen als sonstige Einnahmen in der Steuererklärung eingeben?

Oder wie sieht es aus mit Vorsteuerabzug beim Tanken?

Danke
 
 
5.
06.05.2015 16:00:40
Zitat
gustav schreibt:
... Allerdings geht dann das Eigentum auch auf den EM über....

Hi,

das Eigentum geht NICHT mit der Ummeldung über!

Eigentümer des Fahrzeugs ist der, der das Fahrzeug käuflich erworben hat, unabhängig davon, auf wen dieses Fahrzeug als Halter zugelassen ist.
Der Fahrzeugbrief ist dabei kein Eigentumsnachweis, sondern nur der Kaufvertrag sagt aus, wer Eigentümer ist, auch wenn das anders dargestellt wird in der Automobilbranche. Allerdings wird der Fahrzeugbrief allgemein als Indiz dafür angesehen, dass wer diesen hat oder auf wen das Fahrzeug zugelassen ist, das der auch der Eigentümer ist oder zumindest berechtigt ist, über dieses Fahrzeug entsprechend zu verfügen.

Der Halter ist rechtlich für das Fahrzeug dem Staat und anderen gegenüber für verschieden Pflichten und der grundsätzliche Haftung zuständig. Durch die KFZ-Versicherung wird versucht einen Großteil dieser allgemeine Haftung auf das Versichrungsunternehmen zu übertragen.

Wenn sich also Sohnemann einen PKW kauft (Eigentümer), dieser auf den Vater zugelassen wird (Halter) und auf die Mutter versichert wird (Versicherungsnehmerin), so sind dieses drei verscheidene Personen, bei denen jeder in seinem Bereich Rechte und Pflichten hat.

MfG
 
 
6.
06.05.2015 21:09:25
Als ich mit dem Schreiben meines Beitrags fertig war und ich mich ausgeloggt hatte, wusste ich, dass dieser Hinweis kommen würde. Danke dafür!  :klatschen:

Natürlich geht das Eigentum bei bloßer Ummeldung nicht automatisch über. Ich wünsche aber viel Spaß dabei, einem Prüfer oder Scheidungsrichter die entsprechenden Wirrungen bei einer Überlassung zwischen Eheleuten zu erklären  :green:

Nach diesem kleinen Abstecher auf einen Nebenkriegsschauplatz eine Antwort auf etnas zusätzliche Frage: Die EF dürfte mit der Vermietung sonstige Einkünfte nach § 22 Nr. 3 Satz 1 EStG beziehen, die sie entsprechend zu versteuern hätte. Eine Steuerpflicht entfällt, wenn die Einkünfte weniger als 256 Euro p.a. betragen. Eventuell entstehende Verluste sind nur mit Gewinnen im Sinne der genannten Norm verrechenbar.

Der EM kann die Vorsteuer aus laufenden Aufwendungen ganz normal ziehen, auch wenn die EF Eigentümerin bleibt. Voraussetzung ist natürlich, dass er über eine ordnungsgemäße Rechnung verfügt.

Gruß
Gustav
Bearbeitet: gustav - 06.05.2015 21:15:10
 
 
7.
07.05.2015 08:09:39
Danke,

Könnt ihr zufällig mir so ein Vertragsmuster  für Eheleute schicken?

So wie ich verstanden habe, kann der Vertrag auch ohne Mietpreis geschlossen werden?!

Ach, was ich noch vergessen habe, es wird ja eine Rechnung geben, wo der Pkw mit der Firma mitverkauft wird (ohne Umsatzsteuer), habe ich zuerst so gedacht, jetzt sieht es ja anders aus, der wird gar nicht verkauft, wird nur überlassen. Was ist dann mit Abschreibung? nach dem Vertrag ist ja das Auto so wie gemietet und gehört nicht zum betriebsvermögen und kann nicht abgeschrieben werden? Oder?

Wie ist es besser zu machen, weil die Ehefrau keine Einnahmen wegen dem Erziehungsgeld haben darf?!

Danke nochmal
LG etna
 
 
8.
07.05.2015 21:51:55
Ein Vertragsmuster für Eheleute habe ich leider auch nicht. Tut mir leid.

Die Abschreibung macht derjenige geltend, dem der Pkw zuzurechnen ist. Wird er nicht verkauft die EF im Rahmen der Einkünfte nach § 22 Nr. 3 EStG. Wird er verkauft der EM im Rahmen der Einkünfte, die er mit dem verkauften Unternehmen erzielt.

Erziehungsgeld gibt es nicht mehr. Du meinst sicher das Elterngeld. M.E. würden die Einkünfte aus der Vermietung des Pkw das Elterngeld nicht gefährden. Jedenfalls kann ich nicht aus § 3 BEEG herauslesen, dass diese Einkünfte auf das Elterngeld angerechnet werden würden. Ich bin da nicht der große Fachmann, aber an Deiner Stelle würde ich da mal beim Amt nachfragen.

Gruß
Gustav
 
 
 
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