Dreiecksgeschäft

Anzeige

RS Controlling-System: Das RS- Controlling-System bietet Planung, Ist- Auswertung und Forecasting in einem Excel-System. Monatliche und mehrjährige Planung. Ganz einfach Ist- Zahlen mit Hilfe von Plan/Ist-Vergleichen, Kennzahlen und Kapitalflussrechnung analysieren. Im Rahmen der Vorschaurechnung (Forecasting) können Sie neben Ihren Plan- und Ist-Werten auch das auf Basis der derzeitigen Erkenntnisse basierende Jahresergebnis hochrechnen.  

Preis: 238,- EUR  Alle Funktionen im Überblick >>.

Neues Thema in folgender Kategorie
Seiten: 1
Antworten
Dreiecksgeschäft
Hallo Zusammen,

da mir das letzte mal so schnell geholfen wurde, wende ich mich mit meinem Fall wieder an Euch.
Ich hoffe, der lange Text schreckt Euch nicht vom lesen ab :)


1.Unsere Firma baut in Deutschland einen Teil für ein Exterieur / Auto zusammen. Sobald die Jungs fertig sind, wird der Gegenstand nach Finnland geliefert. Die Rechnung hiefür erhält eine Firma in USA.

2. Die Finnen bauen an diesem Exterieur weiter, senden ebenfalls ihre Rechnung nach Amerika und schicken uns dann das halbfertige Auto wieder zurück.

3. Wir bauen dann wieder an dem Auto weiter diesmal aber Interieur und sobald es fertig ist, versenden wir das Produkt per Luft, Schiff oder wie auch immer nach Amerika und schicken eine Rechnung hinterher.


Mir geht es jetzt darum, wie die Rechnung auszusehen hat und ich die Vorgänge in Datev SKR04 zu erfassen habe.

Mein Lösungsvorschlag:

1. Da Lieferung in die EU und nur Rechnungsstellung nach Amerika, liegt eine innergemeinschaftliche Lieferung nach §4 Nr. 1b i.V.m. §6a vor. Problem: Mir liegt logischerweise keine USt-ID-Nr. des Amerikaners vor. Deswegen kann ich nicht auf das Konto 4125 buchen und zweifle die Sache wieder mächtig an.
Zusätzlicher Gedanke wäre: Obwohl es zwei komplett verschieden Arbeitsvorgänge (Exterieur /Interieur) sind, behandle ich es als einen "Arbeitsschritt" und verfahre wie unten bei 3. und verwende die Ausführdokumente auch für das Exterieur. Konto wäre dann 4120

Fall 2 würde ich bei uns überhaupt nicht efassen, da es ja eine Sache zwischen Finnland und Amerika ist.

3. Da mir ja Beleg über die Verbringung des Autos nach Amerika vorliegen werden, kann ich es als steuerfreie Ausfuhrlieferung §6 behandeln. Konto 4120

Vielen lieben Dank für Eure Zeit und Hilfe im Voraus

Schöne Grüße
Sandra
Hallo Sandra,

wie kommt die Sache in Gang? Schicken die Amis das Teil zum Ausbau zu Euch oder fangt Ihr das Auto mit Einzelteilen bei Null an, gebt das gute Stück nach Finnland, bekommt es zurück und Ihr vollendet?

Beschreib' mal bitte etwas genauer.

Gruß
Gustav
Hallo Gustav,

danke für Deine schnelle Reaktion.

Es soll wie folgt ablaufen:
Wir kaufen in Deutschland Teile, Formen, etc. ein und fangen von Null an es zu bauen, genau.
Dann wird das Teil mit einer von uns beauftragten Spedition nach Finnaland versendet (Die Kosten werden als Nebenkosten mit der Rechnung an Amerika berechnet). Die Finnen bauen dran rum und schicken uns das "Produkt" wieder zurück.
Dann kaufen wir wieder Material in Deutschland ein und bauen weiter.
Ist alles fertig, schicken wir das vollendete Pordukt nach Amerika.
Hallo Sandra,

verzwickte Kiste, aber versuchen wir es mal:

1.) Ihr beginnt mit der Herstellung

Keine umsatzsteuerliche Auswirkung, da noch keine Leistung erbracht wurde.


2.) Das Fahrzeug wird nach Finnland verbracht

Keine umsatzsteuerliche Konsequenzen. Es handelt sich nicht um ein innergemeinschaftliches Verbringen (§ 1a Abs. 2 UStG), da es sich um eine der Art nach vorübergehende Verwendung handelt (vgl. Abschnitt 1a.2 Abs. 10 Nr. 3 UStAE). Ihr müsst Euch also nicht in Finnland anmelden.


3.) Leistung des Finnen

Der Finne erbringt mit seinen Arbeiten allerdings eine Leistung. Die große Frage ist: An wen? Ich gehe mal davon aus, dass zivilrechtlicher Leistungsempfänger der Ami ist, auch wenn das Auto noch nicht endgültig an ihn übergeben wurde. Dazu müsste der Ami die Finnen beauftragt haben. Sehr, sehr wacklige Konstruktion, aber nur so seid Ihr außen vor. Anderenfalls müsste die Rechnung auf Euch lauten, Ihr wäret ggfs. zum Vorsteuerabzug berechtigt (hier in DE oder in FIN, je nachdem, wo der Ort der Leistung belegen wäre). Der Ami wäre nur Zahlender (Entgelt von dritter Seite). Wenn Du zu diesem Einzelaspekt noch Fragen hast, melde Dich noch mal.


4.) Das Auto kommt zurück zu Euch, Ihr vollendet und liefert nach Amerika.

Erst jetzt erhält der Ami Verfügungsmacht. Es kommt zu einer Lieferung an ihn. Bei Vorliegen aller Nachweise: Ausfuhrlieferung, umsatzsteuerfrei in Deutschland nach § 4 Nr. 1 Buchst. a i.V.m. § 6 UStG.


Zur Frage der Verbuchung müssten sich mal die Wissenden (zu denen ich mich insoweit nicht zähle) äußern.

Gruß
Gustav
Bearbeitet: Gustav - 09.06.2011 14:25:56
Hallo Gustav,

vielen lieben Dank für die verständliche Antwort und die §§ zum nachlesen - es hat sofort "klick" gemacht :).

Die Finnen haben von den Amis einen Auftrag erhalten, und senden ihre Rechnung auch nach Amerika. Ich werde mal versuchen, von den Amis eine Bestätigung zu bekommen, dass wir mit der "Finnen-Sache" nichts zu tun haben.

Wenn der an uns übertragene Auftrag komplett eine Ausfuhrlieferung ist, bin ich mir relativ sicher, auf das Konto 4120 im SKR04 buchen zu müssen.
Falls mir das noch jemand bestätigen könnte, wäre es klasse.

Nochmal vielen lieben Dank und schöne Grüße
Sandra
Das Konto würde ich auch nehmen.
Beste Grüße BiBu
super!
Dankeschön
Seiten: 1
Antworten

News


Effizienzsteigerung durch Payroll-Outsourcing Effizienzsteigerung durch Payroll-Outsourcing Die intern durchgeführte Abrechnung von Lohn und Gehalt gehört zu den komplexen Tätigkeiten innerhalb eines Unternehmens. Eine Vielzahl von Firmen entscheidet sich für den innovativen Ansatz, ihre Gehaltsabrechnungen......

Qualifizierungsgeld: Unterstützung für Betriebe im Strukturwandel Qualifizierungsgeld: Unterstützung für Betriebe im Strukturwandel Seit dem 1. April 2024 gibt es für Unternehmen eine neue Leistung im Rahmen der Beschäftigtenqualifizierung: das Qualifizierungsgeld. Grundlage ist das neu geregelte Gesetz zur Stärkung der Aus- und Weiterbildungsförderung......

Lohn und Gehalt: Nur 10 Prozent der Unternehmen in Europa machen die Abrechnungen komplett selbst Lohn und Gehalt: Nur 10 Prozent der Unternehmen in Europa machen die Abrechnungen komplett selbst Neun von zehn europäischen Unternehmen nehmen für die Lohn- und Gehaltsabrechnungen externe Hilfe in Anspruch: 7 Prozent lagern diesen Bereich komplett aus, 83 Prozent teilweise. Das geht aus einer Umfrage......


Aktuelle Stellenangebote


Buchhalter (m/w/d) in Teilzeit „Vorsprung durch Kreativität“ – Das ist die Philosophie unserer Mandanten und wir leben diese Philosophie in unserer Rechts­beratung. Mit der Erfahrung aus drei Anwalts­generationen und der Kreati­vit......

Kreditorenbuchhalter (m/w/d) Die Mubea Aerostructures GmbH, ehemals RUAG Aerospace Structures GmbH, hat sich über viele Jahrzehnte als führender Lieferant von anspruchs­vollen Komponenten und Baugruppen für die Luftfahrt etablier......

Leitung (m/w/d) Finanz- und Rechnungswesen Das Max-Planck-Institut für mole­ku­lare Physiologie in Dortmund ist Teil der Max-Planck-Gesell­schaft (MPG), einer weltweit führenden For­schungs­organi­sation, und betreibt bio­medizi­nische......

Financial Controller / Bilanzbuchhalter (m/w/d) Wiha ist ein erfolgreich wachsendes, mittelständisches und global aktives Familien­unter­nehmen mit über 1000 Beschäftigten welt­weit. Dank der exzellenten Produkt­qualität und Inno­vations­stärke gel......

Debitorenbuchhalter (m/w/d) Wiha ist ein erfolgreich wachsendes, mittelständisches und global aktives Familien­unter­nehmen mit über 1000 Beschäftigten welt­weit. Dank der exzellenten Produkt­qualität und Inno­vations­stärke gel......

Sachbearbeiter (m/w/d) Kreditorenbuchhaltung AccorInvest ist Eigentümer und Betreiber eines Immobilienportfolios von mehr als 750 Hotels, die sich in Besitz und Pacht in 25 Ländern Europas, Lateinamerikas und Asiens befinden. In Europa investier......

Reisekosten leicht abgerechnet

Reisekostenabrechnung_152px.jpgEinfach zu bedienendes, anwenderfreundliches Excel-Tool zur rechtskonformen Abrechnung von Reisekosten für ein- oder mehrtägige betrieblich und beruflich veranlasste In- und Auslandsreisen. Das Excel-Tool kommt vollständig ohne Makros aus und berücksichtigt alle derzeit geltenden gesetzlichen und steuerlichen Richtlinien. Preis 59,50 EUR  .... Mehr Informationen  hier >>
Anzeige
Excel-Vorlage: RS Controlling System

Stellenanzeigen

Junior-Buchhalter (m/w/d) in der Immobilienwirtschaft
Die Optima-Aegidius-Firmengruppe ist ein Familienunternehmen, das seit über 50 Jahren rund 200.000 qm Immobilien im Wert von 2 Mrd. € im Eigen- und Fremdbestand in München, Berlin, New York, Kitzbühel und Cádiz verwaltet. Wir entwickeln Büro- und Wohnprojekte im In- und Ausland und stehen für ein... Mehr Infos >>

Finanzbuchhalter / Steuerfachangestellter (m/w/d) in Teilzeit (50%)
Die Athos Solar GmbH ist ein hersteller­unabhängiger Projekt­entwickler von groß­flächigen Photovoltaikanlagen. Unseren Firmen­sitz haben wir in Heidel­berg – unsere Anlagen errichten wir in ganz Deutschland und Europa. Seit 2009 sind wir mit unserem Experten­team im Markt für Solar­energie aktiv... Mehr Infos >>

Mitarbeiter Buchhaltung / Rechnungswesen (m/w/d)
Du arbeitest gern mit Zahlen und Rechnungen und suchst einen sicheren Job in einer zukunfts­orientierten Branche? Du liebst es, mit Zahlen zu jonglieren und möchtest in einem Team arbeiten, das Abwechslung und kreatives Denken schätzt? Dann haben wir die perfekte Position für Dich! Werde Teil uns... Mehr Infos >>

Kreditorenbuchhalter (m/w/d)
Ihre Aufgaben: In Ihrer Rolle als Kreditorenbuchhalter*in kontieren Sie die Eingangsrechnungen und verbuchen bestellbezogene und nicht bestellbezogene Eingangsrechnungen in unserem elektronischen Workflow. Sie übernehmen Kontenklärungen mit Lieferant*innen und die allgemeine Kontenabstimmungen im... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter (m/w/d) Kreditorenbuchhaltung
AccorInvest ist Eigentümer und Betreiber eines Immobilienportfolios von mehr als 750 Hotels, die sich in Besitz und Pacht in 25 Ländern Europas, Lateinamerikas und Asiens befinden. In Europa investiert der Konzern in den Ausbau seines Immobilienportfolios (Novotel, Mercure, ibis, ibis styles,... Mehr Infos >>

Anlagenbuchhalter:in (m/w/d)
Wir sind Helmholtz Munich. In einer sich schnell verändernden Welt entwickeln wir bahnbrechende Lösungen für eine gesündere Gesellschaft. Wir forschen in den Bereichen Stoffwechselgesundheit/​Diabetes, Umweltgesundheit, molekulare Targets und Therapien, Zellprogrammierung und ‑reparat... Mehr Infos >>

Mitarbeiter Finanzbuchhaltung (m/w/d)
Seit unserer Gründung im Jahr 1988 leben wir in unserer Klinik die stetige Entwicklung. Mit einer Kapazität von über 340 Betten gehören wir zu den führenden Rehabilitationskliniken in Nordbayern. Wir verfügen über Fachbereiche für Orthopädie, Neurologie und Arbeitsmedizin sowie unsere Intensivsta... Mehr Infos >>

Buchhaltungsfachkraft (m/w/d)
Die GVG ist ein mittel­stän­disches Familien­unter­nehmen der Immo­bilien­branche und gliedert sich in die Bereiche Projekt­ent­wicklung, Bau­manage­ment und Immo­bilien­ver­waltung. Seit über 30 Jahren ent­wickeln und betreuen wir Gewerbe- und Wohn­objekte im Münchner Stadtgebiet. Dabei legen wi... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

290-10.jpg     
ChatGPT im Steuer- und Rechnungswesen sinnvoll nutzen
ChatGPT & Co. bieten revolutionäre Einsatzmöglichkeiten im Bereich Finance. Das Potenzial der Datenanalyse und Texterstellung mit KI ist enorm und bietet viele Möglichkeiten zur Automatisierung und Effizienzsteigerung. Lernen Sie im Online-Seminar, wie Sie den Zeitaufwand für Routineaufgaben massiv reduzieren können.  Mehr Infos >>

JOB- Letter

 jobletter.jpg
Sie möchten über neu eingehende Stellenangebote automatisch informiert werden? Dann können Sie unseren kostenfreien Jobletter abonnieren. Mit diesem erhalten Sie alle 14 Tage die aktuellsten Stellenanzeigen und weitere Arbeitsmarkt-News.
Tipp-Anzeige ab 100,- EUR buchen. Weitere Infos hier >>

Software-Tipps

Diamant.PNG
Diamant/4 ist mehr als nur eine Standardsoftware, die Ihre Anforderungen des betrieblichen Rechnungswesens erfüllt. Sie vereinfacht Ihren Buchhaltungsalltag – auch bei mehreren Mandanten. Denn die Software reduziert zahlreiche Routinen und macht dezentrales Arbeiten einfach. Mehr Informationen >>

Candis-logo-black-beige.png

Effizienter, schneller, intuitiver: das Rechnungsmanagement mit Candis 
Vom automatischen Rechnungseingang, über reibungslose Freigabeprozesse und ein GoBD-konformes Rechnungsarchiv zur nahtlosen Übertragung in die Buchhaltung – mit Candis erleben Sie ein digitalisiertes Rechnungsmanagement, genau nach Ihren Bedürfnissen. Intuitiv und ohne Handbuch. Mehr Informationen >>

ed_Logo_300DPI.jpg
Die Lohn- und Gehaltssoftware für Steuerberater und Buchhaltungsbüros mit dem Hintergrund von 50 Jahren Erfahrung: Unsere sichere Cloud-Lösung verbindet die Vorteile einer Rechenzentrumslösung mit dem Komfort einer Vor-Ort-Lösung. Mehr Informationen >>

Weitere Rechnungswesen-Software-Lösungen im Marktplatz >>

Excel Mauspad
50 deutsche Excel-Shortcuts

  • über 50 Excel-Shortcuts für das Büro
  • Keine Suche mehr über das Internet und damit Zeitersparnis
  • Gadget für das Büro
  • Keine Zettelwirtschaft mehr auf dem Schreibtisch
  • Schnelle Antwort auf einen Shortcut wenn Kollegen Sie fragen
  • Preis: 17,95 EUR inkl. MWSt.
Jetzt hier bestellen >>

Excel TOP-SellerRS Liquiditätsplanung L

PantherMedia_pannawat_B100513902_400x300.jpg
Die RS Liquiditätsplanung L ist ein in Excel erstelltes Werkzeug für die Liquiditätsplanung von Kleinunternehmen sowie Freiberuflern. Die Planung erfolgt auf Basis von veränderbaren Einnahmen- und Ausgabepositionen. Detailplanungen können auf extra Tabellenblättern für z.B. einzelne Projekte oder Produkte vorgenommen werden. 
Mehr Informationen >>

Rollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis

Dieses Excel-Tool bietet Ihnen die Grundlage für ein Frühwarnsystem. Der erstellte Liquiditätsplan warnt Sie vor bevorstehenden Zahlungsengpässen, so dass Sie frühzeitig individuelle Maßnahmen zur Liquiditätssicherung einleiten können. Gerade in Krisensituationen ist eine kurzfristige Aktualisierung und damit schnelle Handlungsfähigkeit überlebenswichtig. Mehr Informationen >>

Strategie-Toolbox mit verschiedenen Excel-Vorlagen

Die Strategie-Toolbox enthält 10 nützliche Excel Vorlagen, die sich erfolgreich in der Strategie bewährt haben. Alle Tools sind sofort einsatzbereit und sind ohne Blattschutz. Damit können die Vorlagen individuell angepasst werden.
Ideal für Mitarbeiter aus dem strategischen ManagementMehr Informationen>>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Software-Tipp

Liquiditätsplanung_Fimovi.jpgRollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis. Mit der Excel-Vorlage „Liquiditätstool“ erstellen Sie schnell und einfach ein Bild ihrer operativen Liquiditätslage für die nächsten (bis zu 52) Wochen.. Preis 47,60 EUR Mehr Infos und Download >>

TOP ANGEBOTE

Button__subThema.PNG RS Rückstellungsrechner XL:
Die optimale Unterstützung bei Ihren Jahresabschlussarbeiten
Button__subThema.PNG RS Einkaufs-Verwaltung:
Erstellung und Verwaltung von Aufträgen und Bestellungen
Button__subThema.PNG RS Kosten-Leistungs-Rechnung:

Erstellen Sie eine umfassende Kosten-Leistungsrechnung

Excel-Tool-Beratung und Erstellung

Kein passendes Excel-Tool dabei?

Balken.jpgGern erstellen wir Ihnen Ihr Excel- Tool nach Ihren Wünschen und Vorgaben. Bitte lassen Sie sich ein Angebot von uns erstellen.