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05.05.2009 11:17:46
Wir veranstalten ein Tagesseminar. Der Preis für dieses Seminar beinhaltet für jeden Teilnehmer ein Mittagessen. Mein Chef wird also mit den Teilnehmern zum Mittag in ein Restaurant gehen. Ist dieses Essen eine Bewirtung (also 30% nicht abzugsfähig) oder ist es eher eine Aufmerksamkeit oder ganz was anderes??
LG |
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05.05.2009 13:49:11
Hallo ponschie,
es hört sich ganz danach an, als ob diese Teilnehmer "Geschäftsfreunde" sind. In diesem Fall kannst du 70% geltend machen! LG, Neele |
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05.05.2009 17:05:46
Hi Neele,
nee, keine Geschäftspartner, sondern Kunden! Die haben bei uns das Tagesseminar inkl. Mittagessen gebucht. Wie würdest du das buchen? Hoffe nochmal auf deine kompetente Hilfe. Liebe Grüße Ponschie |
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06.05.2009 08:44:34
Hallo,
ich glaube was Neele meint ist folgendes. Laut Gesetz dürfen Bewirtungskosten für Geschäftsfreunde/-partner abgesetzt werden. Daher muss geprüft werden ob dieser Fall das Kriterium als Geschäftsfreund erfüllt. Auf dem Fibumarkt findes du zu Bewirtung diesen Artikel: Also nach diesen Artikel und anderen die ich im Internet fand würde ich eher dazu tendieren, dass es keine Bewirtung ist. Aber wie verhällt sich das mit dem Tagesseminar genau? Ich gehe davon aus dass die Teilnehmer eine Teilnahmegebühr bezahlt haben in der der Preis für das Essen bereits enthalten war. Daher kommt mir der Gedanke, dass es evtl als Fremdleistung für das Produkt Seminar gebucht werden könnte. Denn ohne würde evtl. nicht das Seminar stattfinden können etc. Aber das ist mehr eine Theorie von mir, wie stehen die anderen dazu? Ich versuche aber mal etwas genaueres dazu herauszufinden. Gruß Bookman |
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06.05.2009 11:59:54
Hi Bookman,
ja, die Sache mit den Fremdleistungen trifft es irgendwie am Besten...obwohl ich mir auch nicht so sicher bin, ob das für Bewirtungen in Frage kommt. Aber vom Sachverhalt ist es genauso. Wir bieten das Seminar unseren Kunden an (Schulungen im Bereich EDV z.B) und das Mittagessen ist Seminarbestandteil und daher im Preis inkl. Da wir ja keinen Restaurantbetrieb haben, gehen wir halt mit dem Kunden irgendwo zum Essen. Die Angelegenheit ist zu 100% dienstlich veranlasst und wir haben den Kunden dieses Essen ja quasi mit der Schulungsrechnung bereits in Rechnung gestellt. Ist also kein gewöhnlicher Bewirtungsaufwand. Sonst wärs ja auch zu einfach :P ! Hab schon mal vielen Dank für eure Hilfe. Für weitere Ideen wär ich sehr dankbar! Liebe Grüße Ponschie |
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07.05.2009 07:56:47
Hallo,
ich würde es jetzt sehr wahrschienlich als Betriebsaufwand buchen. Nach deiner Beschreibung ist es eindeutig Bestandteil des Produktes, und wie du selbst sagtes ist es im Seminarpreis mit enthalten. Bewirtung trifft in der Regel eigentlich nur zu, wenn die Kunden das nicht zahlen müssen. Ist es auf der Seminar Rechnung zusehen, dass der Kunde das Mittagessen mitbezahlt? VG Bookman |
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07.05.2009 08:39:50
Hi,
nein, auf der Rechnung steht nur Tagesseminar am...; Thema..... Das Essen steht aber in der Angebotsbeschreibung und in der Anmeldebestätigung. Könnte ich es daher auf "sonstigen betrieblichen Aufwand" buchen? LG Ponschie |
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07.05.2009 10:25:21
Lt. meiner Information kann man diese Kosten zum Seminaraufwand buchen!
Quelle: lexware |
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07.05.2009 11:53:18
Hi Neele,
vielen Dank für den Hinweis! Nur ist es ja so, dass sich der Beitrag von Lexware auf die Buchung einer Seminarrechnung bezieht, also für den Teilnehmer. Wir sind aber die Veranstalter. Wir haben keine weiteren Kosten für das Seminar (von wegen Haupt- und Nebenleistung). Aber ich denke, dass trotzdem auch für uns gilt, dass es sich nicht um gewöhnliche Bewirtung handelt. Aber bleibt für mich immer noch die Frage: Auf welches Konto buch ich die Restaurantquittung nun? LG Ponschie |
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07.05.2009 12:41:31
Was sprach denn genau gegen das Konto Bewirtungskosten?
Die Rechnung muss aber Teilnehmer etc. genau auflisten. Sonst hilfst du uns immer so toll bei unseren Fragen und nun kann dir keiner verbindlich antworten. :? Bewirtung ist aber auch ein fragwürdiges Thema. |
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