Umbuchung finanziertes KfZ neue Firma

Neues Thema in folgender Kategorie
Seiten: 1 2 3 Nächste
Antworten
[ geschlossen ] Umbuchung finanziertes KfZ neue Firma
Eine Frage zum Buchungssatz, da ich an der Stelle jetzt leider nicht mehr weiter weiß.

Ich kontiere SKR03 EÜR:

2008 Kauf KfZ auf Firma
Brutto 11400
USt in Einmalbetrag gesondert verbucht,
Darlehen verbucht auf Anschaffung 320 an 641
direkt Tilgung 641 an 1200
Zinsen auf 2100 an 1200
Abschreibung der Tilgungsraten auf 4832 an 320

Firma hat sich Anfang 2009 aufgelöst. KfZ ging direkt in neue Firma.
Da es keinen Verkauf gibt und keine Privatentnahme, sondern eine direkte Umschreibung auf die neue Firma (Nachfolgefirma eines Gesellschafters ursprünglicher Gesellschaft):

Meine Frage:
wie buche ich das KfZ aus der alten Firma aus?
2310/2315 mit 8801/8820 geht nicht
Welches wäre der richtige Buchungssatz?

Ich danke ganz herzlich bereits im Voraus für entsprechende Hilfe.
Hallo DanSch,


mhhh, war die alte Gesellschaft im Besitz des selben Gesellschafters oder mehrer Gesellschafter.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
Hallo Ansi mi:

das waren 2 KfZ für 2 Gesellschafter.
Jeder hat seinen mit rüber genommen in die neue Firma.

MfG
DanSch
Hallo DanSch,

dann muss erstmal die alte Gesellschaft abgewickelt werden und das Fahrzeug gehört dabei mit zur Ausschüttung/Verkauf an den Gesellschafter. Hier ist der Teilwert maßgeblich, alles andere würde zu einer verdeckten Gewinnausschüttung führen.

Danach erfolgt die Einlage/Verkauf an die neue Gesellschaft.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
Hallo Andreas,

danke für die schnelle Antwort.

Also muss ich die Buchung eines rein faktischen Vertrages vornehmen, ohne, dass tatsächlich einer stattgfeunden hat.
Da ich die USt. bei einer Privatentnahme nicht in der neuen Firma geltend machen kann (?), muss das dann leider über eine Buchung "Verkauf" erfolgen, oder? Es gibt ja leider keine anderen Buchungssätze?

Und 2310 kann ich nicht alleine stehen lassen? Da muss 8801 unbedingt als Gegenkontierung mit rein?

Da ohne Gewinn (2310/8801), sondern mit abgeschriebenen Wert, setze ich den Restbetrag an, der sich aus der Letztsumme der Kontierung unter 4832 ergibt? So buche ich das dann auch wieder neu ein.

Muss ich nur mit USt. wieder aus der alten Firma ausbuchen und in neue Firma wieder mit USt. einbuchen

Ich denke, dass wird der sauberste Schnitt sein, oder?

Schöne Grüße

Daniel
Hallo DanSch,

mhhh, ich überlege ob es nicht die sauberste und einfachste Möglichkeit wäre, anstatt einer Übertragung, das Fahrzeug einfach als Verkauf von der einen Gesellschaft in die nächste Gesellschaft darzustellen.
Dann wären keine großen Abgrenzungen mehr vorzunehmen, da ein normaler verkauf vorliegt. Achtung auch hier muss der Teilwert Grundlage sein, da ansonsten eine verdeckte Gewinnausschüttung zustande kommt.


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
Der Teilwert wäre dann ja das, was ich unter 4832/320 als Rest hätte?
Ich denke, als Vermutung reicht das, da es ja in der neuen Firma bzgl. Finazierungsraten so fortgeführt wird.

Ich denke, mit so einem faktischen Verkauf bin ich gut bedient. Ich komme auf nichts anderes.

Oder wie wäre eine einfache Übertragung zu buchen, wo kein Geld "fließt"?

Geld fließt ja ohnehin nicht, so dass die Konten 1000 und 1200 nicht in Betracht kommen.

Ich kenne nur Verkauf oder Privatentnahme.
Der Teilwert ist der Zeitwert, im Gesetz ist er definiert als der Wert den ein Käufer, beim Kauf des gesamten UN, für das WG bezahlen würde. (hat also nichts mit den Buchwerten zu tun, somit erhälst du wieder einen Anlagenabgang, mit Buchverlust oder Buchgewinn.

Schade das es ohne Geldfluss funktionieren muss, wäre eine schöne Möglichkeit gewesen das Fahrzeug ohne Ust-Zahllast zu übertragen.

Dann bleibt nur die Entnahme des Gesellschafters.

in der ersten gesellschaft die verkauft:

Entnahme Gesellsch. f. Zwecke die ausserh 19% Ust......  an Ausschüttung Gesellschafter (Betrag =Teilwert)
Anlagenabgang, bei Buchverlust/-gewinn an AV Kto PKW (hier der Buchwert)

Danach das ganze als Einlage eines Gesellschafters behandeln bzw. man kann es auch als eine Vbk. gegenüber dem Gesellschafters darstellen, sofern die Einlage nicht notariell geregelt ist.
Wird das ganze als Einlage verbucht, ist beim Jahresabschluss eventuell noch das steuerl. Einlagekonto zu beachten, um eine spätere Entnahme nicht versteuern zu müssen.

Habt ihr für die Abschlüsse keinen Steuerberater?


Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
"Schade das es ohne Geldfluss funktionieren muss,"

Das muss es nicht. Wenn es eine Möglichkeit gibt, bin ich absolut dafür.
Nur kenne ich die nicht.

Nach der Def. Teilwert ist das ein "nicht feststehender" Begriff, so dass er sich von den äußeren Merkmalen her ableitet und vorrangig von Vermutungen Dritter bedient wird.
Ich nehme jetzt mal die äußeren Merkmale Restfinanzierungsbetrag und Wiederrrückkaufswert an. Da es auch dem Menschen im FA einleuchten muss, dass es eine reine Übertragung ist und keine "wertauflösende/wertschöpfende" Transaktion, werde ich mich dahingehend streiten.

Über die Entnahme kann ich aber die USt. als VSt. in der neuen Firma nicht geltend machen bzw. einpflegen. In der Buchung gibt das für mich extreme Probleme, da ich das gerne wieder als Unterkonto 641 einpflegen möchte.

Steuerberater: nein. Bei uns im Geschäft schlägt allzusehr die Krise ein, so dass die Kosten besser gespart werden.

Schöne Grüße Daniel
Wenn es mit Geldfluss geht würde ich das Fahrzeug von Gesellschaft A an Gesellschaft B verkaufen.

Kaufvertrag aufstellen, Rechnung schreiben.

A stellt die Rechnung zzgl. Ust. und führt sie ab und B bezahlt die Ust. und holt sie vom FA zurück.

Den Teilwert des Fahrzeugs erhälst du aus der Schwacke Liste, die nimmt auch das FA bei der Beurteilung des Teilwerts zu Hilfe.

Gruß

Andreas
Mal verliert man :(  ..........und mal gewinnt das Finanzamt. :shock:
Seiten: 1 2 3 Nächste
Antworten

News


Was der Deutsche Steuerberaterverband für die Ausgestaltung der EU-Brieftasche (European Business Wallet) fordert Was der Deutsche Steuerberaterverband für die Ausgestaltung der EU-Brieftasche (European Business Wallet) fordert Die EU-Kommission möchte mit der EU-Brieftasche für Unternehmen eine vertrauenswürdige digitale Identität schaffen. Der DStV begrüßt das Instrument, stellt in seiner Stellungnahme aber konkrete Forderungen......

Ausgleichszahlungen nach § 35 Abs. 2, § 295 Abs. 2 der Insolvenzordnung sind keine Betriebsausgaben Ausgleichszahlungen nach § 35 Abs. 2, § 295 Abs. 2 der Insolvenzordnung sind keine Betriebsausgaben Ausgleichszahlungen, die der (Insolvenz-)Schuldner aufgrund der insolvenzrechtlichen Freigabe seiner selbständigen Tätigkeit in die Insolvenzmasse leistet, führen nicht zu Betriebsausgaben bei dessen ......

BFH-Urteil: Ausschüttung von Gewinnen aus der Zeit vor Auflösung der Gesellschaft nach Liquidationsbeginn BFH-Urteil: Ausschüttung von Gewinnen aus der Zeit vor Auflösung der Gesellschaft nach Liquidationsbeginn Das Urteil vom 03.03.2026 (Az. VIII R 8/24) des Bundesfinanzhofs (BFH) betrifft die Erstattung von Kapitalertragsteuer auf Gewinnausschüttungen einer inländischen Tochterkapitalgesellschaft an ihre EU-Muttergesellschaft.......


Aktuelle Stellenangebote


Controller strategisches Kapazitätscontrolling (w/m/d) Hallo, lass uns WIR sagen! Wir - die HUK-COBURG Versicherungsgruppe - zählen zu den 10 größten in Deutschland. Vor über 90 Jahren gegründet sind wir mit über 13 Millionen Kund:innen heute der große Ve......

Analyst Finanz- und Rechnungswesen (w/m/d) Seit der Gründung im Jahr 1963 hat HYDAC eine beeindruckende Entwicklung durchlaufen – Von einem Spezialisten für Speichertechnik zu einem globalen Unternehmen mit über 20 Produktbereichen. In den ver......

Beteiligungscontroller (m/w/d) Wir sind Marktführer für ganzheitliche Lösungen rund um die Fahrzeugwäsche. Mit smarten, digitalen Technologien, einem breiten Portfolio an Maschinen, bester Waschchemie und einem erstklassigen Servic......

Senior Finanzbuchhalter (m/w/d) Seit Generationen kümmert sich BRUNATA-METRONA München um die Erfassung und Abrechnung von Heizenergie, Wasser und Strom in den verschiedensten Immobilienarten. Dank unserer digitalen Messtechniken kö......

Mitarbeiter im Rechnungswesen (m/w/d) Als moderne Baugenossenschaft mit rund 1.700 eigenen Wohnungen sind wir in der attraktiven Landes­hauptstadt Stuttgart seit 1893 der kompe­tente Partner für Wohnungs­vermietungen. Unser Kerngeschäft i......

Finanzbuchhalter (m/w/d) Die Firmengruppe Flückiger steht für ein inhaber­geführtes Familien­­unter­nehmen mit Sitz in Freiburg im Breisgau. Wissen, Erfahrung und Kompetenz unserer Mitarbeiter/-innen sind seit Jahrzehnten uns......

Tipp der Woche

RWP Newsletter :
Buchführung, Bilanzierung und Rechnungswesen bilden den Schwerpunkt der News und Fachbeiträge im Newsletter. Daneben werden ERP- bzw. Buchführungssoftware, Rechnungswesen- Seminare und Tagungen für Buchhalter bzw. Bilanzbuchhalter, Stellenangebote und Literaturtipps vorgestellt.
zur Eintragung >>
LI-In-Bug.pngBleiben Sie auf dem Laufenden und informieren sich über neue Fachbeiträge, Excel-Tools und Jobangebote auf unserer LinkedIn-Seite >>

Stellenanzeigen

Senior Controller*in (w/m/div)
Du arbeitest gerne authentisch auf Augenhöhe von Mensch zu Mensch? Dann komm zu uns! Wir, die Sparda-Bank Berlin mit ca. 800 Kolleg*innen, sind als Genossenschaftsbank im und für den Osten von Deutschland tätig. Für unsere 460.000 Privatkund*innen arbeiten wir alle täglich daran positive Kundener... Mehr Infos >>

Controller (M/W/D) in Vollzeit - Schwerpunkt Abteilungscontrolling & Reporting
Wir sind immer auf der Suche nach engagierten Talenten, die unsere dynamische Organisation verstärken. Mit einem kollegialen, kooperativen und innovativen Arbeitsumfeld sowie guten Entwicklungsmöglichkeiten ist dies die perfekte Gelegenheit für alle, die mit Leidenschaft etwas im Gesundheitswesen... Mehr Infos >>

Senior Finanzbuchhalter (m/w/d)
Seit Generationen kümmert sich BRUNATA-METRONA München um die Erfassung und Abrechnung von Heizenergie, Wasser und Strom in den verschiedensten Immobilienarten. Dank unserer digitalen Messtechniken können wir Kundinnen und Kunden verlässliche Daten über ihren Energieverbrauch zur Verfügung stelle... Mehr Infos >>

Referent Bewertungen (w/m/d)
Energie Süd­bayern (ESB) bildet gemeinsam mit den Tochter­unter­nehmen Energienetze Bayern und der ESB Wärme die ESB-Unternehmens­gruppe. Mit rund 450 Mit­arbeiterinnen und Mit­arbeitern, Auszu­bildenden und Trainees stehen wir für leistungs­fähigen Service, flexible Energie­produkte und ... Mehr Infos >>

Controller (m/w/d)
Als traditionsreiches Unternehmen in der Papierindustrie mit klarem Fokus auf Nachhaltigkeit und technologischer Weiterentwicklung, wo seit über 170 Jahren mit rund 300 Mitarbeitenden jährlich ca. 240.000 Tonnen Papier und 80.000 Tonnen grafische Pappe produziert werden, suchen wir zum nächstmögl... Mehr Infos >>

Referent*in Finanzabteilung
An der Hochschule Emden/Leer, die sich als innovative, richtungsweisende Zukunfts­hochschule versteht, ist in der Finanz­abteilung (FA) am Campus Emden zum nächstmöglichen Zeitpunkt folgende Stelle mit der regelmäßigen wöchentlichen Arbeitszeit einer Vollbeschäftigung – zunächst befristet... Mehr Infos >>

Immobilienkauffrau/ - kaufmann (m/w/d) in Voll-/ Teilzeit
Wir, die Eisenbahner-Baugenossenschaft München-Hauptbahnhof eG, wurden 1908 gegründet. Heute bewirtschaften wir über 2.566 Wohneinheiten, 43 Gewerbeeinheiten sowie über 1.000 Garagen und Stellplätze. Wir sind stolz auf unsere lange Tradition als erfolgreiche Genossenschaft und realisieren heute a... Mehr Infos >>

Immobilienkauffrau/ - kaufmann (m/w/d) für Nebenkostenabrechnungen & Vertragsmanagement
Wir, die Eisenbahner-Baugenossenschaft München-Hauptbahnhof eG, wurden 1908 gegründet. Heute bewirtschaften wir über 2.566 Wohneinheiten, 43 Gewerbeeinheiten sowie über 1.000 Garagen und Stellplätze. Wir sind stolz auf unsere lange Tradition als erfolgreiche Genossenschaft und realisieren heute a... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

45808e48-f094-4f2d-8e7b-b68c402dad0d.jpg            
Lernen Sie heute, was Sie morgen brauchen!
Mehr Wissen zu Accounting, Bilanzierung, Unternehmensbewertung, Steuern ...
Für alle, die mit Power im Job stehen.   
Jetzt Seminare entdecken >>

JOB- TIPP

Karriere_290px.png
Sind Sie auf der Suche nach einer neuen Herausforderung? Interessante Stellenangebote für Rechnungswesen- Experten finden Sie in der Rechnungswesen-Portal Stellenbörse. Immer auf dem Laufenden bleiben und neue Jobangebote mit dem Jobletter automatisch erhalten? Zur Jobletter-Anmeldung >>

Software-Tipp

box_E-Rechnungsgenerator_250px.png
Der „E-Rechnungsgenerator“ ist eine einfache Excel-Lösung, mit der sich (GoBD-konform) E-Rechnungen (im ZUGFeRD-Format) erstellen und auch direkt versenden lassen. Preis: 178,50 EUR  Jetzt hier downloaden >>

Software-Tipps

Diamant.PNG
Diamant/4 ist mehr als nur eine Standardsoftware, die Ihre Anforderungen des betrieblichen Rechnungswesens erfüllt. Sie vereinfacht Ihren Buchhaltungsalltag – auch bei mehreren Mandanten. Denn die Software reduziert zahlreiche Routinen und macht dezentrales Arbeiten einfach. Mehr Informationen >>

ed_Logo_300DPI.jpg
Die Lohn- und Gehaltssoftware für Steuerberater und Buchhaltungsbüros mit dem Hintergrund von 50 Jahren Erfahrung: Unsere sichere Cloud-Lösung verbindet die Vorteile einer Rechenzentrumslösung mit dem Komfort einer Vor-Ort-Lösung. Mehr Informationen >>

Weitere Rechnungswesen-Software-Lösungen im Marktplatz >>

Excel- Betriebskostenabrechnung

Nebenkostenabrechnung_Henke_290px.png
Mit diesem Nebenkosten- und Betriebskostenabrechner für Excel erstellst du deine Nebenkostenabrechnung strukturiert, nachvollziehbar und übersichtlich – ohne komplizierte Vorlagen oder manuelle Rechnerei. Ideal für private Vermieter, Hausverwaltungen und Eigentümer von Ein- und Mehrfamilienhäusern..

Jetzt hier für 24,90 EUR downloaden!
Prompt-KI-Beschreibung_290px.jpg

Prompt – KI Agenten Beschreibung

Erstellen Sie in wenigen Minuten Ihren eigenen KI-Agenten – präzise, professionell und individuell. Mit dieser Excel-Vorlage erstellen Sie mühelos eine vollständige Beschreibung für Ihren persönlichen KI-Agenten, die Sie direkt in Tools wie ChatGPT, Copilot, Google Gemini oder Claude einfügen können.

Jetzt hier für 4,99 EUR downloaden >>

Excel TOP-SellerRS Liquiditätsplanung L

PantherMedia_pannawat_B100513902_400x300.jpg
Die RS Liquiditätsplanung L ist ein in Excel erstelltes Werkzeug für die Liquiditätsplanung von Kleinunternehmen sowie Freiberuflern. Die Planung erfolgt auf Basis von veränderbaren Einnahmen- und Ausgabepositionen. Detailplanungen können auf extra Tabellenblättern für z.B. einzelne Projekte oder Produkte vorgenommen werden. 
Mehr Informationen >>

Rollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis

Dieses Excel-Tool bietet Ihnen die Grundlage für ein Frühwarnsystem. Der erstellte Liquiditätsplan warnt Sie vor bevorstehenden Zahlungsengpässen, so dass Sie frühzeitig individuelle Maßnahmen zur Liquiditätssicherung einleiten können. Gerade in Krisensituationen ist eine kurzfristige Aktualisierung und damit schnelle Handlungsfähigkeit überlebenswichtig. Mehr Informationen >>

Strategie-Toolbox mit verschiedenen Excel-Vorlagen

Die Strategie-Toolbox enthält 10 nützliche Excel Vorlagen, die sich erfolgreich in der Strategie bewährt haben. Alle Tools sind sofort einsatzbereit und sind ohne Blattschutz. Damit können die Vorlagen individuell angepasst werden.
Ideal für Mitarbeiter aus dem strategischen ManagementMehr Informationen>>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Software-Tipp

Liquiditätsplanung_Fimovi.jpgRollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis. Mit der Excel-Vorlage „Liquiditätstool“ erstellen Sie schnell und einfach ein Bild ihrer operativen Liquiditätslage für die nächsten (bis zu 52) Wochen. Mehr Infos und Download >>

TOP ANGEBOTE

Button__subThema.PNG RS Rückstellungsrechner XL:
Die optimale Unterstützung bei Ihren Jahresabschlussarbeiten
Button__subThema.PNG RS Einkaufs-Verwaltung:
Erstellung und Verwaltung von Aufträgen und Bestellungen
Button__subThema.PNG RS Kosten-Leistungs-Rechnung:

Erstellen Sie eine umfassende Kosten-Leistungsrechnung

Rückstellungen leicht verwalten

Mit der RS- Rückstellungs-Verwaltung können Sie Rückstellungen nicht nur leicht errechnen sondern auch übersichtlich verwalten.
  • Gewerbesteuerrückstellung
  • Urlaubsrückstellungen
  • Rückstellungen für Geschäftsunterlagen
  • Rückstellung für Tantiemen
  • Sonstige Rückstellungen
Automatische Zusammenfassung aller wichtigsten Eckdaten der Rückstellungen in einer Jahres-Übersicht. mehr Informationen >>

Excel-Tool-Beratung und Erstellung

Kein passendes Excel-Tool dabei?

Balken.jpgGern erstellen wir Ihnen Ihr Excel- Tool nach Ihren Wünschen und Vorgaben. Bitte lassen Sie sich ein Angebot von uns erstellen.