Home / Forum / Allgemeine Foren / Buchungssätze / Verrechnungskonten

Verrechnungskonten

Login  Registrieren  Suchen  User  Regeln 
Neues Thema in folgender Kategorie
Forum » Allgemeine Foren » Buchungssätze
Seiten: 1
Antworten
Verrechnungskonten, Buchung von Beschaffung/Wareneingängen über Verrechnungskonten
1.
29.08.2011 11:44:02
Hallo,
bin kein Buchungsexperte, möchte aber bei folgendem Sachverhalt nicht ganz blöd dastehen:

Mich würden mal die Buchungen interessieren, wenn 100% Tochtergesellschaften im Rahmen des Kommissionsmodells (also im eigenen Namen aber für Rechnung der Muttergesellschaft) Ware beschaffen und die Buchungen nicht direkt, sondern über Verrechnungskonten laufen. Was bucht die Muttergesellschaft, was die Tochtergesellschaft? Wo wird der Aufwand gezeigt, wo Warenzugänge und Verbräuche? Wie korrespondiert das miteinander bei Mutter und Tochter?

Vielen herzlichen Dank!
Rike
 
 
2.
29.08.2011 20:46:40
Könntest du das bitte noch etwas näher ausführen, imho redet man im Internet schnell aneinander vorbei. (mir ists leider noch nicht so ganz klar wie du es meinst  :denk: )

Also wer hat die Ware, wer bezahlt wann und wieviel.

Am besten ein Beispiel.

Gruß

Maik
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
3.
31.08.2011 15:28:35
Hallo Maik,

also die Tochter bestellt die Ware, aber für Rechnung der Muttergesellschaft (Kommissionsmodell). Die bezahlt die Ware komplett bei Fälligkeit und aktiviert das in diesem Fall Umlaufvermögen. Das macht man so wie ich verstanden haben deshalb, weil 1. die Tochter 100% der Muttergesellschaft gehört und die Gewinne komplett abgeführt werden und 2. weil man steuerlich aufgrund der angewandten Organschaft die USt nur einmal auf Ebene der Muttergesellschaft abführt, alle Leistungen zu den Tochtergesellschaften sind als Innenumsätze steuerfrei. Außerdem gibt es nur eine Buchhaltung für alle (Mutter wie Töchter). Nun muss aber der Aufwand doch in den Tochtergesellschaften (quasi ein anderer Buchungskreis) gezeigt werden, was man über Verrechnungskonten tut (da spart man ne Menge Buchungen).
Ich wage mal einen Denkversuch (bitte korrigieren): Der Aufwand wandert erst bei Verbrauch zu den Tochtergesellschaften, so dass die Verrechnungskonten bei der Mutter und der Tochter sich quasi ausgleichen, wenn die Ware komplett verbraucht ist.  Die Verrechnungskonten nimmt man doch eigentlich eh nur, weil ein "richtiges" Gegenkonto (z.B. Verbindlichkeiten) fehlt, so als Hilfskrücke. Sonst müßte man für jeden Verbrauch ne Rechnung schreiben und das bei Mutter und Tochter ein- und ausbuchen etc. und hat ne Menge Buchungsaufwand. Was mir nur jetzt noch nicht klar ist, sind das bei Mutter und Tochter unabhängige Buchungen, man kann doch wohl nicht buchungskreisübergreifend buchen?!? Demnach könnten ja Verrechnungskonten ja sowohl aktive als auch passive Bilanzkonten sein, je nachdem ob man ne Forderung oder Verbindlichkeit buchen wollte?!
Wie Du siehst, ich hab da noch ne Menge Fragezeichen im Kopf. Vielleicht kannst Du Dir ein Bild machen.

Freue mich über jede Überlegung!
Gruß
Rike
 
 
4.
31.08.2011 18:01:45
Hallo,

schön das du dein Beispiel so ausführlich ausgeführt hast, so redet man wenigstens über das Gleiche.

Richtig ist deine Überlegung, dass die Verrechnungskonten passiv oder aktiv sein können, es ist eigentlich egal zumindest unterjährig. In der Bilanz am Jahresende sollte dieses imho  dann schon auf der entsprechenden Seite ausgewiesen werden.

Jedes Unternehmen ist ein eigener "Mandant" in der Buchhaltung und führt eigene Verrechnungskonten.

Den Kauf von Ware würde ich mal so darstellen als Diskussionsvorschlag:

Die Mutter führt das Verrechnungskonto B = VRB und die Tochter führt ein Verrechnungskonto A = VRA egal ob aktiv oder passiv


Mutterunternehmen A: VRB an Bank 100,- € (Bezahlung der Ware)
Tochterunternehmen B: Handelsware an VRA 100,- € (Aktivierung im Umlaufvermögen)

Verbrauch der Ware durch Lagerentnahme und Verkauf bei B:

Aufwand Ware an Handelsware z.B 10,- €
Ford LuL an  Erlöse Verkauf von Handelsware z.B 15,- € (bei 50% Aufschlag) --> Verkauf an Dritte

Jetzt zu deiner Aussage anhand des Beispiels:

"Ich wage mal einen Denkversuch (bitte korrigieren): Der Aufwand wandert erst bei Verbrauch zu den Tochtergesellschaften, so dass die Verrechnungskonten bei der Mutter und der Tochter sich quasi ausgleichen, wenn die Ware komplett verbraucht ist.
"

Die Aussage das der Aufwand erst zur Tochter B wandert ist insoweit richtig, das dieser bei Materialentnahme entsteht.
Nur wandert er nicht wirklich, weil weder A noch B vorher Aufwand hatten, sondern dieser ensteht erstmalig durch Entnahme im Lager bei B.

Die Verrechnungskonten gleichen sich aus durch die Konsolidierung beim Konzernabschluss der Tochter in die Mutter.

A hat 100,- Euro Forderungen an B (also im Soll) und B 100,- € (im Haben), dies ergibt einen Saldo von 0,- somit sind die Verrechnungskonten ausgeglichen. (Nennt sich Forderungs- und Schuldensolidierung)

Die Umsätze an Dritte wie im Beispiel dargestellt sind davon nicht betroffen, diese bleiben.

Bitte falls jemand weitere Anmerkungen dazu machen will nur zu, bestimmt gibts dazu noch was zu sagen !


Schönen Gruß


Maik
Bearbeitet: sroko - 31.08.2011 18:05:07
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
5.
02.09.2011 15:33:02
Hallo Maik,

danke, da kommen wir der Sache näher.
Ich bin soweit d'accord, nur so wie ich das Kommissionsmodell bisher verstanden habe, ist nicht das Tochterunternehmen Eigentümer der Ware, sondern die Muttergesellschaft erlangt das Eigentum und müßte es deshalb in ihrem Umlaufvermögen aktivieren. Deshalb nahm ich auch an, dass erst der Verbrauch der Ware an die Tochter weitergegeben wird quasi wie eine interne Lieferung (USt-frei-weil Innenumsatz). Vielleicht liege ich aber auch falsch...?!
Ich glaube aber, ich hab den Rest verstanden: es sind unabhängige Buchungen bei Mutter und Tochter (also in jedem Mandanten wird extra gebucht) und die Verrechnungskonten gleichen sich erst im Rahmen der Konsolidierung aus. Die Umsätze an Dritte bleiben natürlich, die müssen ja in ihrer Wirkung bestehen bleiben im Ausweis.
Wenn ich das richtig sehe, mache ich einen Luftsprung:

Danke und
LG
Rike
 
 
6.
02.09.2011 21:25:08
Hallo,

ja jetzt wo ich es nochmals lese, sehe ich auch das mit der Kommission deutlich  :oops:

Also mal meine Meinung in diesem Fall zur Kommission;

Bei der Kommission zerfällt wirtschaftliches und juristisches Eigentum.

Bilanzieren muss aber der wirtschaftliche Eigentümer die Ware, das ist in diesem Fall nicht der Kommissionär (Tochter) sondern wie von dir geschrieben das Mutterunternehmen, da diese u.a Gefahren und Lasten trägt die mit dem evtl Verlust etc gegeben sind.

Somit bilanziert die Mutter die Waren, diese befinden sich aber beim Kommissionär (Tochter).

Das gleiche gilt auch beim Verkauf der Waren, der Kommissionär wird auch hier nicht wirtschaftlicher Eigentümer.

Somit müsste  die Mutter nach dem Verkauf die Waren mit einer Aufwandsbuchung aus dem Lager ausbuchen.
Der Kommissionär berechnet dann im Normalfall so etwas wie eine Gebühr/Provision aus dem Verkauf. Und leitet den Verkaufserlös weiter. (Die Weiterleitung des Verkaufserlöses lassen wir mal außen vor, entweder auch über Verrechnungskonten oder durch richtige Überweisungen)

Also müsste die Tochter eigentlich gar nichts buchen außer bei jedem Verkauf z.B. VRA an Erlöse aus Kommissionsgebühren
Also sie stellt für jeden Verkauf eine vereinbarte Gebühr in Rechnung.

Die anderen Buchungen macht "theoretisch" das Mutterunternehmen.

In diesem Fall im Bezug auf die Verrechnungskonten wäre es imho nur z.B Aufwand Kommissionverkäufe an VRB


Den Rest siehst du schon richtig. Nur um noch weiter zu gehen:

Dies betrifft nur den Konzernabschluss, jedes Unternehmen erstellt weiterhin seinen Einzelabschluss, auch die Steuer berechnet sich nach dem Einzelabschluss. Der Einzelabschluss hat nur wenig Aussagekraft für Dritte, deshalb der Konzernabschluss.

Also die Verrechnungskonten gleichen sich in "echt" nicht aus, sondern werden nur eliminiert beim Konzernabschluss, wo praktisch von einem ganzen Betrieb und einer Buchhaltung ausgegangen wird.



Gruß

Maik
Bearbeitet: sroko - 02.09.2011 21:30:35
Bilanzbuchhalter IHK & Wirtschaftsfachwirt IHK
 
 
 
Seiten: 1
Antworten
User, die dieses Thema lesen. (1 Gäste, 0 registrierte User, 0 versteckte User):

News

Mit diesen Faktoren gelingt der Sprung beim Gehalt über die 100.000 EUR Marke Mit diesen Faktoren gelingt der Sprung beim Gehalt über die 100.000 EUR Marke Ein Gehalt von über 100.000 Euro muss in zukunftsfähigen Berufen kein Traum bleiben. Mit Daten des Gehaltsreports 2025 hat The Stepstone Group jetzt analysiert, in welchen Berufsgruppen und Branchen ein......

Unterschiedliche Zinssätze für Aussetzungs- und Nachzahlungszinsen verfassungsrechtlich zweifelhaft Unterschiedliche Zinssätze für Aussetzungs- und Nachzahlungszinsen verfassungsrechtlich zweifelhaft An der unterschiedlichen Höhe des Zinssatzes für Aussetzungszinsen und Nachzahlungszinsen bestehen ernstliche Zweifel. Dies hat der 4. Senat des Finanzgerichts Köln mit seinem heute veröffentlichten Beschluss......

Künstliche Intelligenz (KI) rückt zunehmend in den Fokus der Aufsichtsräte Künstliche Intelligenz (KI) rückt zunehmend in den Fokus der Aufsichtsräte Fast 60 Prozent der Vorstände und Aufsichtsräte haben nach eigener Einschätzung nur wenig oder gar keine Kenntnisse über Künstliche Intelligenz oder Erfahrungen mit KI, immerhin 40 Prozent beschreiben......


Aktuelle Stellenangebote

Controller*in – Forschungsinstitut Die Fraunhofer-Gesellschaft (www.fraunhofer.de) betreibt in Deutschland derzeit 76 Institute und Forschungs­einrichtungen und ist eine der führenden Organisationen für anwendungsorientierte Fo......

Objektbuchhalter:in (m/w/d) DGIM ist seit 20 Jahren ein aufstrebendes familiengeführtes Immobilienunternehmen und im Sektor Health Care, seit Jahren der bundesweit führende Property Manager. In unserer Unternehmensgruppe betreue......

Bilanz-/Hauptbuchhalter (m/w/d) Der Verkehr ist unsere Welt. Die Produkte und Systeme von SWARCO machen ihn sicherer, flüssiger und komfortabler. 5.500 MobilitätsexpertInnen arbeiten weltweit an den Verkehrslösungen für morgen und ü......

Bilanzbuchhalter / Buchhalter (w/m/d), z. B. Betriebswirt, Steuerfachwirt (w/m/d) Die Zech-Unternehmens­gruppe­ wird von der Zech Management als zentralem Dienstleister bei ihrer Ent­wicklung unterstützt: Mit unseren über 450 Mitar­bei­terinnen und Mitar­beitern erbringen wir unter......

(Junior) Projektmanager / Prozessmanager im Rechnungswesen (w/m/d) Nutze deine Chance: Verstärke unser derzeit zweiköpfiges Team als Prozess- und Projektmanager (w/m/d) im Rechnungswesen. Eure gemeinsame Mission: Die abteilungsübergreifende Optimierung unsere......

Koordinator:in Infrastruktur & Interne EDV Betreuung (w/m/d) Die Jugendhilfe Am Rohns sucht eine engagierte Fachkraft (m/w/d) für die Unterstützung in der Verwaltung. Sie erwartet  in der Verwaltung ein kleines, dynamisches Team , eine enge Zu......

Tipp der Woche

RWP Newsletter :
Buchführung, Bilanzierung und Rechnungswesen bilden den Schwerpunkt der News und Fachbeiträge im Newsletter. Daneben werden ERP- bzw. Buchführungssoftware, Rechnungswesen- Seminare und Tagungen für Buchhalter bzw. Bilanzbuchhalter, Stellenangebote und Literaturtipps vorgestellt.
zur Eintragung >>
Anzeige
Excel-Vorlage: RS Controlling System

Stellenanzeigen

Risikocontroller (m/w/d) für das Risikomanagement Factoring
Die activ factoring AG mit Sitz in München ist eine Tochtergesellschaft der Raiffeisenlandesbank Oberösterreich AG, Österreichs größte und erfolgreichste Regionalbank. Wir sind einer der führenden Factoring-Dienstleister in Deutschland und auch Ansprechpartner für maßgeschneiderte Lösungen zur Fo... Mehr Infos >>

Bilanz-/Hauptbuchhalter (m/w/d)
Der Verkehr ist unsere Welt. Die Produkte und Systeme von SWARCO machen ihn sicherer, flüssiger und komfortabler. 5.500 MobilitätsexpertInnen arbeiten weltweit an den Verkehrslösungen für morgen und übermorgen. Zu besetzen ist eine Stelle als Bilanz‑​/Hauptbuchhalter (m/w/d) Mehr Infos >>

Objektbuchhalter:in (m/w/d)
DGIM ist seit 20 Jahren ein aufstrebendes familiengeführtes Immobilienunternehmen und im Sektor Health Care, seit Jahren der bundesweit führende Property Manager. In unserer Unternehmensgruppe betreuen wir mit über 180 Mit­arbeiterinnen und Mitarbeiter bundesweit in unsere acht Niederlassungen üb... Mehr Infos >>

Kreditorenbuchhalter 80-100% (m/w/d)
Lust auf Energiewende? Seit über 125 Jahren stehen wir als regionaler Energieversorger mit eigenen Wasserkraftwerken für Nachhaltigkeit, Verantwortung und Innovation. Gemeinsam schaffen wir eine lebenswerte Zukunft – für Umwelt, Gesellschaft und dich. Warum naturenergie? Mehr Infos >>

Buchhalter / Finanzbuchhalter (m/w/d)
Stellen Sie sich vor, Sie sind Teil eines bodenständigen Unternehmens, das seit 1936 mit Herz und Verstand Landwirte, Gartenbauer und Gewerbetreibende begleitet. Wir legen viel Wert darauf, nah am Menschen zu sein: nah an unseren fast 600 Mitarbeitenden und nah an unseren Mandantinnen und Mandant... Mehr Infos >>

Bilanzbuchhalter / Buchhalter (w/m/d), z. B. Betriebswirt, Steuerfachwirt (w/m/d)
Die Zech-Unternehmens­gruppe­ wird von der Zech Management als zentralem Dienstleister bei ihrer Ent­wicklung unterstützt: Mit unseren über 450 Mitar­bei­terinnen und Mitar­beitern erbringen wir unterschied­liche Services - vom Rech­nungs­wesen über die IT bis zum Personalwesen. Mehr Infos >>

Steuerfachangestellte/r (m/w/d)
Die Kanzlei für Recht und Steuern Boris Bell wurde 2010 in Roetgen, Nordrhein-Westfalen, gegründet und bietet grenzüberschreitende Beratung durch ihre Lage im Dreiländereck zwischen Deutschland, Belgien und den Niederlanden. Boris Bell ist Diplom-Finanzwirt, Rechtsanwalt und Fachanwalt für Steuer... Mehr Infos >>

(Junior) Projektmanager / Prozessmanager im Rechnungswesen (w/m/d)
Nutze deine Chance: Verstärke unser derzeit zweiköpfiges Team als Prozess- und Projektmanager (w/m/d) im Rechnungswesen. Eure gemeinsame Mission: Die abteilungsübergreifende Optimierung unserer Prozesslandschaft. Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

290-2.jpg       
Die E-Rechnung ist ab 2025 Pflicht: Tipps zur Umsetzung!
Ab 1.1.25 gelten zahlreiche gesetzliche Neuregelungen zur Umsetzung der E-Rechnung im B2B-Bereich. Bei der Umsetzung gibt es aber häufig noch viele Detail- und Praxisfragen. Im Webinar der Haufe Akademie erhalten Sie einen Überblick über alle wesentlichen Neuerungen und Anwendungshinweise zur neuen E-Rechnungspflicht.  Mehr Infos >>

JOB- TIPP

Karriere_290px.png
Sind Sie auf der Suche nach einer neuen Herausforderung? Interessante Stellenangebote für Rechnungswesen- Experten finden Sie in der Rechnungswesen-Portal Stellenbörse. Immer auf dem Laufenden bleiben und neue Jobangebote mit dem Jobletter automatisch erhalten? Zur Jobletter-Anmeldung >>

Software-Tipp

box_E-Rechnungsgenerator_250px.png
Der „E-Rechnungsgenerator“ ist eine einfache Excel-Lösung, mit der sich (GoBD-konform) E-Rechnungen (im ZUGFeRD-Format) erstellen und auch direkt versenden lassen. Preis: 178,50 EUR  Jetzt hier downloaden >>

Software-Tipps

Fibunet_logo_290px.jpg
FibuNet ist eine sichere, vielfach bewährte und besonders leistungsfähige Software für Finanzbuchhaltung, Rechnungswesen und Controlling im Mittelstand. Mit einer Vielzahl vorentwickelter Automatisierungspotenziale hilft FibuNet konsequent dabei, den Zeitbedarf und die Fehleranfälligkeit in buchhalterischen Prozessen erheblich zu reduzieren. Mehr Informationen >>


Logo-hmd.png
Vom Kassenbuch bis zum Bilanzbericht und Controlling: in hmd.rewe steckt alles drin, was Sie für Ihren Kanzlei- oder Unternehmensalltag benötigen. Finanzbuchhaltung, Anlagenbuchhaltung, Jahresabschluss, Bilanzbericht, Wirtschaftsberatung, E-Bilanz und vieles mehr erhalten Sie von uns in einer komplett durchgängigen und logisch ineinander verzahnten Software zum Rechnungswesen. Mehr Informationen >>

Weitere Rechnungswesen-Software-Lösungen im Marktplatz >>

Buchtipp: Vermieter 1x1

vermieter1x1-umschlag-web_330px.jpgVermieter sein ist nicht leicht. Es gibt viel zu regeln und Einiges zu beachten. Vermieter 1x1 versteht sich als praktischer Leitfaden für Vermieter, der zwar juristische Hintergründe vermittelt, aber keinen unnötigen Ballast mitschleppt. Im Anhang finden Vermieter zahlreiche Muster-Vorlagen: Von der Mieter-Selbstauskunft, über Mietvertrag, Modernisierungsankündigung oder Mieterhöhung bis zur Mietkündigung. E-Book 18,90 EUR hier bestellen >>
Ditz_Nachhaltigkeit_ChatGPT.jpg

eBook: Nachhaltigkeit mit ChatGPT

Nachhaltigkeit und KI sind keine Gegensätze, sondern verstärken sich gegenseitig. Für Controller bietet das Buch eine unschätzbare Hilfestellung. Mit einem klaren Bezug zum Controlling bietet es Ihnen die Werkzeuge, um ESG- und CSRD-Anforderungen erfolgreich zu erfüllen und gleichzeitig die Potenziale von künstlicher Intelligenz (KI) wie ChatGPT auszuschöpfen.

Jetzt hier für 8,99 EUR downloaden >>

Excel TOP-SellerRS Liquiditätsplanung L

PantherMedia_pannawat_B100513902_400x300.jpg
Die RS Liquiditätsplanung L ist ein in Excel erstelltes Werkzeug für die Liquiditätsplanung von Kleinunternehmen sowie Freiberuflern. Die Planung erfolgt auf Basis von veränderbaren Einnahmen- und Ausgabepositionen. Detailplanungen können auf extra Tabellenblättern für z.B. einzelne Projekte oder Produkte vorgenommen werden. 
Mehr Informationen >>

Rollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis

Dieses Excel-Tool bietet Ihnen die Grundlage für ein Frühwarnsystem. Der erstellte Liquiditätsplan warnt Sie vor bevorstehenden Zahlungsengpässen, so dass Sie frühzeitig individuelle Maßnahmen zur Liquiditätssicherung einleiten können. Gerade in Krisensituationen ist eine kurzfristige Aktualisierung und damit schnelle Handlungsfähigkeit überlebenswichtig. Mehr Informationen >>

Strategie-Toolbox mit verschiedenen Excel-Vorlagen

Die Strategie-Toolbox enthält 10 nützliche Excel Vorlagen, die sich erfolgreich in der Strategie bewährt haben. Alle Tools sind sofort einsatzbereit und sind ohne Blattschutz. Damit können die Vorlagen individuell angepasst werden.
Ideal für Mitarbeiter aus dem strategischen Management. Mehr Informationen>>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Software-Tipp

Liquiditätsplanung_Fimovi.jpgRollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis. Mit der Excel-Vorlage „Liquiditätstool“ erstellen Sie schnell und einfach ein Bild ihrer operativen Liquiditätslage für die nächsten (bis zu 52) Wochen. Mehr Infos und Download >>

Software-Tipp

  Reisekostenabrechnung Excel
Reisekostenabrechnung leicht gemacht. Erstellen Sie einfach und übersichtlich Reisekostenabrechnungen von Mitarbeitern mit diesem Excel-Tool. Automatische Berechnungen anhand von Pauschalen, durckfähige Abrechnungen und einfache Belegverwaltung. Mehr Infos >>

TOP ANGEBOTE

Button__subThema.PNG RS Rückstellungsrechner XL:
Die optimale Unterstützung bei Ihren Jahresabschlussarbeiten
Button__subThema.PNG RS Einkaufs-Verwaltung:
Erstellung und Verwaltung von Aufträgen und Bestellungen
Button__subThema.PNG RS Kosten-Leistungs-Rechnung:

Erstellen Sie eine umfassende Kosten-Leistungsrechnung

Rückstellungen leicht verwalten

Mit der RS- Rückstellungs-Verwaltung können Sie Rückstellungen nicht nur leicht errechnen sondern auch übersichtlich verwalten.
  • Gewerbesteuerrückstellung
  • Urlaubsrückstellungen
  • Rückstellungen für Geschäftsunterlagen
  • Rückstellung für Tantiemen
  • Sonstige Rückstellungen
Automatische Zusammenfassung aller wichtigsten Eckdaten der Rückstellungen in einer Jahres-Übersicht. mehr Informationen >>

Ihre Werbung auf RWP

Werbung Controlling-Portal.jpg
Ihre Werbung hier ab 200 EUR
im Monat 
Werben Sie zielgruppenorientiert – werben Sie auf www.Rechnungswesen-Portal.de! Nährere Informationen erhalten Sie hier >>