ich versuche schon seit längerer Zeit herauszufinden wie man bei der folgenden Aufgabe auf das neutrale Ergebnis kommen soll? Das Betriebsergebnis habe ich bereits (+ 37000).
Aufgabe:
Danke
AnzeigeRS Controlling-System: Das RS- Controlling-System bietet Planung, Ist- Auswertung und Forecasting in einem Excel-System. Monatliche und mehrjährige Planung. Ganz einfach Ist- Zahlen mit Hilfe von Plan/Ist-Vergleichen, Kennzahlen und Kapitalflussrechnung analysieren. Im Rahmen der Vorschaurechnung (Forecasting) können Sie neben Ihren Plan- und Ist-Werten auch das auf Basis der derzeitigen Erkenntnisse basierende Jahresergebnis hochrechnen.
Preis: 238,- EUR Alle Funktionen im Überblick >>.
30.12.2016 15:12:34
Hallo,
ich versuche schon seit längerer Zeit herauszufinden wie man bei der folgenden Aufgabe auf das neutrale Ergebnis kommen soll? Das Betriebsergebnis habe ich bereits (+ 37000). Aufgabe: Danke |
|
|
|
30.12.2016 16:48:40
Hallo HannahWeber,
- 37.000 € BE + 93.000 € neutrales Ergebnis (+ 66.000 € verrechnete Kosten; + 27.000 € neutraler Ertrag) + 56.000 € GE LG -Nausicaa |
|
|
|
30.12.2016 18:32:04
Herzlichen Dank für die Antwort. Wie genau kommt man denn auf das neutrale Ergebnis? Das verstehe ich einfach nicht...
|
|
|
|
30.12.2016 23:00:33
Hallo HannahWeber,
in der Ausgangssituation gibt es keine Abweichung zwischen dem Unternehmensergebnis (Gesamtergebnis) und dem Betriebsergebnis. Das neutrale Ergebnis ist also 0. Nun kommen 12 Geschäftsvorfälle hinzu. Diese führen dazu, dass das Unternehmensergebnis (Erträge minus Aufwendungen) um 44.000 € auf 56.000 € sinkt. Zudem führen sie zu einem Rückgang des Betriebsergebnisses (Leistungen minus Kosten) um 137.000 €. Da die Leistungen um 27.000 € höher sind als die Erträge, müssen die 27.000 € neutrale Erträge sein. Und so geht das dann auf. Vielleicht hilft es, wenn Du die Beträge einfach in eine Ergebnistabelle nach diesem Muster einträgst: Viele Grüße! -Nausicaa
Bearbeitet:
Nausicaa Phaeacian - 30.12.2016 23:01:32
|
|
|
|
31.12.2016 15:12:59
Hallo Nausicaa,
vielen Dank für deine kompetente Hilfe. Bei der Aufgabe habe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr gesehen. Da das Thema zu 99% bei uns in der Klausur dran kommen wird, versuche ich das wirklich zu begreifen. Hier noch mal meine Vorgehensweise. Wir haben einen Aufwand von 161000 Euro. Demgegenüber stehen Kosten von 227000 Euro. Daraus kann man ablesen das 66000 Euro des Aufwands nicht in die KLR geflossen sind, weil dies neutrale Aufwendungen (periodenfremd, außerordentlich, betriebsfremd) waren. Außerdem haben wir Erträge von 117000 Erträge, aber nur 90000 Euro an Leistungen. 27000 Euro müssen also wohl neutrale Erträge gewesen sein, ansonsten würden sich sich die Leistungen ja auch auf 117000 Euro belaufen. So korrekt? Diese Vorgehensweise leuchtet mir einerseits ein, aber irgendwie auch nicht... Wieso kann man denn einfach sagen, dass wenn die Kosten z.B. 1000 Euro sind und die Aufwendungen sich auf 800 Euro belaufen, dass 200 Euro neutrale Aufwendungen sein müssen? In den Kosten könnten doch auch kalkulatorische Kosten von 100 Euro stecken... Dann wäre es ja falsch, dass die neutralen Aufwendungen 200 Euro sind, denn diese wären ja dann nur 100 Euro? Ich würde mich total über eine Antwort freuen. Würde mir ungemein helfen. Danke |
|
|
|
31.12.2016 17:23:25
Hallo HannahWeber,
Du musst Dir natürlich die 12 Geschäftsvorfälle im Einzelnen betrachten, um zu einer eindeutigen Aussage zu gelangen. Letztendlich ist es m. E. von sekundärem Interesse, ob die Veränderungen des neutralen Ergebnisses aus den unternehmensbezogenen Abgrenzungen oder aus den kostenrechnerischen Korrekturen kommen.
Nein: Wenn wir die 66.000 € als neutrale Aufwendungen abgrenzen würden, dann wären Sie in den Kosten ja NICHT enthalten. Daher kommen die 66.000 - vermutlich - aus den kostenrechnerischen Korrekturen.
Ja.
Eben. Das würde aber an der Aufteilung in neutrales Ergebnis und Betriebsergebnis nichts ändern. Es würde nur etwas an der Struktur des neutralen Ergebnisses ändern, also an der Aufteilung in unternehmensbezogene Abgrenzungen und in kostenrechnerische Korrekturen. LG -Nausicaa |
|||||||
|
|
04.01.2017 11:52:04
Vielen Dank für deine Hilfe.
Irgendwie habe ich hier einen Denkfehler. So richtig will mir das ganze auch mit der Abgrenzungstabelle nicht einleuchten. Wir haben in der Abgrenzungsrechnung ja vier Bereiche. 1.) Aufwand/Ertrag 2.) Neutraler Aufwand/Neutraler Eintrag 3.) Anderskosten/Zusatzkosten 4.) Kosten Leistungen Irgendwie verstehe ich jetzt gar nichts mehr... Das neutrale Ergebnis wird doch eigentlich mit der Nummer 2 gebildet. Laut meinem Buch bildet aber Nummer 2 & 3 das neutrale Ergebnis... Mein Problem: Ertrag 117.000 Euro. Leistung 90000 Euro Jetzt haben wir gesagt der neutrale Ertrag wäre 27000 Euro. Aber wie kann man das denn sagen? Es könnte ja auch sein, dass in den Leistungen Zusatzleistungen drin sind... Und Zusatzleistungen würden ja nicht zum neutralen Ergebnis zählen? Die Aufgabe macht mich echt wahnsinnig... Habe irgendwo einen Denkfehler |
|
|
|
07.01.2017 08:51:23
Hallo HannahWeber,
nähern wir uns doch dem Thema mit der Frage, was wir mit der Ergebnistabelle/dem Betriebsüberleitungsbogen (die Österreicher haben den treffenderen Ausdruck dafür) herausfinden wollen. Wir wollen in erster Linie wissen, wie hoch unser Betriebsergebnis ist. Nebenbei ermitteln wir das neutrale Ergebnis, denn bekanntlich gilt: Unternehmensergebnis = neutrales Ergebnis + Betriebsergebnis Das Betriebsergebnis ergibt sich aus der Differenz aus Leistungen und Kosten, also das, was bei Dir "Bereich 4." heißt. Der Rest ist das neutrale Ergebnis, und das spaltet sich auf in das "Ergebnis aus unternehmensbezogenen Abgrenzungen" (2.) und dem "Ergebnis aus kostenrechnerischen Korrekturen (3.). Dass es Bücher gibt, die die Differenz aus neutralen Erträgen und neutralen Aufwendungen als neutrales Ergebnis bezeichnen, ist ja kein Problem. Dann ist 2. und 3. zusammengefasst das Ergebnis der Abgrenzungsrechnung (oder wie immer man es nennen mag). Ändert aber nichts an der Antwort auf unsere ursprüngliche Frage, dass wir unser Betriebsergebnis herausfinden wollen.
Ja, könnte sein. Daher schrieb ich ja, dass Du Dir die 12 Geschäftsvorfälle ansehen musst. Kennt man die nicht, dann ist keine eindeutige Antwort möglich. Da Zusatzleistungen eher selten sind, sollte unsere Aussage aber korrekt sein. Viele Grüße! -Nausicaa |
|||
|
|
07.01.2017 13:04:42
Vielen Dank für die hilfreiche Antwort.
Ihr seid also davon ausgegangen (ohne die genauen Geschäftsvorfälle zu kennen) das es keine Zusatzleistungen gibt, weil diese recht selten sind? So macht das dann auch Sinn für mich. Ich habe mich davor immer gefragt, wie ihr sicher wissen könnt, dass es keine Zusatzleistungen gibt... Danke noch mal |
|
|
|
07.01.2017 18:28:24
Nix zu danken!
|
||||
|
|
|||
Umfassendes Skript für Studenten, Auszubildende und angehende Bilanzbuchhalter zu allen prüfungsrelevanten Themen aus der Kosten- und Leistungsrechnung als ebook im pdf-Format.
Preis 9,90 EUR, Details hier >> (Für Premiummitglieder frei!)
Inklusive umfangreicher Übungsaufgaben und Lösungen.
Fachkräftemangel: Diese Branchen sind am meisten betroffen Die Indexstudie von Pens.com/de zeigt, dass die Branche mit dem höchsten Fachkräftemangel das Ingenieurwesen ist, mit einem Gesamtwert von 8,24 von 10 Punkten. Dieser Wert ergab sich aus insgesamt 80.602......
Effizienzsteigerung durch Payroll-Outsourcing Die intern durchgeführte Abrechnung von Lohn und Gehalt gehört zu den komplexen Tätigkeiten innerhalb eines Unternehmens. Eine Vielzahl von Firmen entscheidet sich für den innovativen Ansatz, ihre Gehaltsabrechnungen......
Qualifizierungsgeld: Unterstützung für Betriebe im Strukturwandel Seit dem 1. April 2024 gibt es für Unternehmen eine neue Leistung im Rahmen der Beschäftigtenqualifizierung: das Qualifizierungsgeld. Grundlage ist das neu geregelte Gesetz zur Stärkung der Aus- und Weiterbildungsförderung......
Buchhalter (m/w/d) Wir machen Erneuerbare aus Überzeugung: ABO Wind plant und errichtet weltweit Wind- und Solarparks, Biogasanlagen sowie Batterie- und Wasserstoffprojekte. Seit mehr als 25 Jahren bieten die hausintern......
Controller (m/w/d) Die Firma Windmöller steht für Fortschritt durch innovative und qualitativ hochwertige Produkte und einen ausgezeichneten Service für unsere Kunden. Unsere Kernkompetenzen liegen in den Bereichen Holz......
Steuerassistent / Steuerfachwirt (m/w/d) Die LGG Steuerberatung GmbH ist ein modernes, erfahrenes Dienstleistungsunternehmen in den Bereichen Buchführung, Abschlusserstellung und Steuerberatung. Unser Hauptsitz befindet sich in Stuttgart,......
Lohnbuchhalter (m/w/d) Wir schicken 530 Lkw und 530 Anhänger durch ganz Europa. Täglich fallen dabei eine Menge Unterlagen an: Werkstattaufträge, Mängellisten, HU- und SP-Nachweise, Kontaktdaten, Fahrzeugdaten. Alle......
Bilanzbuchhalter (m/w/d) Als Mitglied des Kurtz Ersa Konzerns sind wir ein Tochterunternehmen mit 150 Mitarbeitenden. Wir planen, konstruieren und bauen Automatisierungs- und Produktionssysteme für die Handhabung......
Spezialistin / Spezialist (w/m/d) für Organisations- und Qualitätsmanagement Die BSR ist das größte kommunale Entsorgungsunternehmen in Deutschland. Mit umfangreichen Entsorgungsdienstleistungen und einem sauberen Stadtbild leisten wir einen Beitrag für die Lebensqualität i......
RS Rückstellungsrechner XL: |
||||
Die optimale Unterstützung bei Ihren Jahresabschlussarbeiten | ||||
RS Einkaufs-Verwaltung: | ||||
Erstellung und Verwaltung von Aufträgen und Bestellungen |
||||
RS Kosten-Leistungs-Rechnung: | ||||
|
Skontorechner | ||
Körperschaftsteuerrechner | ||
RS-BSC | ||
RS-Investitionsrechner | ||
Kapitalflussrechnung | ||
Jahresgeschäftsplanung | ||
RS-Dienstplanung |