Home / Forum / Allgemeine Foren / Sonstige Steuern / Steuerrecht allgemein / Rechnung aus dem EU Ausland mit 19% USt.

Rechnung aus dem EU Ausland mit 19% USt.

Login  Registrieren  Suchen  User  Regeln 
Neues Thema in folgender Kategorie
Forum » Allgemeine Foren » Sonstige Steuern / Steuerrecht allgemein
Seiten: 1 2 Nächste
Antworten
Rechnung aus dem EU Ausland mit 19% USt., Rechnung aus dem EU Ausland mit 19% USt.
1.
22.03.2018 16:16:55
Hallo zusammen,

ich bin mir bei dem folgenden Fall nicht sicher und freue mich auf eure Antworten.

das Unternehmen hat eine Rechnung von adobe systems aus Irland mit irischer VAT Nummer und 19 % Umsatzsteuer erhalten.
Ist der Vorsteuerabzug berechtigt ? (Ich weiß nicht ob Adobe als Firma in Deutschland eingetragen ist ! ! )
Oder ist die Rechnungsstellung falsch und das Unternehmen hätte eine Nettrechnung (Reverse Charge) erhalten müssen?

Danke im voraus für eure Antworten.
Gruß, NN
 
 
2.
25.03.2018 16:22:59
Zitat
NN schreibt:
...und das Unternehmen hätte eine Nettrechnung (Reverse Charge) erhalten müssen?

Wenn die (sonstige?) Leistung in Deutschland steuerbar und steuerpflichtig ist, wäre das richtig. Vorausgesetzt, die Leistung wurde von Adobes irischer Niederlassung erbracht (wofür die Angabe der irischen VAT-Nummer spricht).
Bearbeitet: gustav - 25.03.2018 16:24:26
 
 
3.
25.03.2018 18:42:04
Hallo Gustav,

danke für die Antwort.

Die "wenn" am Anfang verunsichert mich ein bisschen :denk: .
Sind sonstige Leistungen wie Adobe PDF Pack, Adobe Export PDF, Adobe Send etc. in Deutschland steuerbar und steuerpflichtig ?

Gruß, NN
 
 
4.
26.03.2018 18:41:47
[CODE]Sind sonstige Leistungen wie Adobe PDF Pack, Adobe Export PDF, Adobe Send etc. in Deutschland steuerbar und steuerpflichtig ?
[/CODE]

[CODE]Vorausgesetzt, die Leistung wurde von Adobes irischer Niederlassung erbracht (wofür die Angabe der irischen VAT-Nummer spricht).
[/CODE]
 
 
5.
28.03.2018 08:59:27
Hallo Macaslaut,

danke für die Antwort.

Wir kommen an Adobe wegen Änderung der Rechnung auf eine Nullrechnung nicht heran.
Ist es dann richtig, dass wir nun die vorhandene Rechnung wie eine "Nullrechnung" (brutto=netto) behandeln müssen? d.h. die
Steuershuldnerschaft geht dann auf uns?

Danke und Gruß NN
 
 
6.
28.03.2018 11:43:21
Mal von der anderen Seite aufgesattelt: Ist für den Rechnungsersteller (hier: Adobe) erkennbar, dass der Empfänger der sonstigen Leistungen ein Unternehmer ist - d.h. wurde die UST-ID mitgeteilt?

Ansonsten für den deutschen UN:
§3a (2) UStG (weil Ausnahmetatbestände nicht zutreffen); weiter zu §13b(1)UStG und final zu §15(1)Nr.4UStG

Der Vorsteuerabzug für den deutschen UN ist unbetroffen von dem falschen Steuerausweis (vergl. §14(7) UStG; für Adobe widerum ist das ganze aber §14c(2) UStG.

Interessant ist dann die Frage, wenn der deutsche UN "nur" netto die Verbindlichkeit einbucht und bezahlt, wie langwierig die Diskussion mit dem Lieferanten ist, den Differenzbetrag in deren System durch Steuerkorrektur (wg. §14c(2) UStG in DE) auszubuchen.

Andere Variation "brutto als netto" buchen wäre im Zuge der Zahlung an Adobe interessant; zumal man dann auch für den vollständigen VSt-Abzug mit dem §10(1)S.2 UStG argumentieren kann. Für den deutschen Fiskus kein Unterschied, weil Adobe die ursprünglichen USt ja abführt. - Wäre mal ein interessantes Gespräch mit einem USt-Sonderprüfer im Rahmen BP.

Gruß Bert
 
 
7.
28.03.2018 16:34:49
[CODE]Der Vorsteuerabzug für den deutschen UN ist unbetroffen von dem falschen Steuerausweis (vergl. §14(7) UStG; für Adobe widerum ist das ganze aber §14c(2) UStG.[/CODE]

Der  Abzug der falsch ausgewiesenen Vorsteuer  bleibt nach § 14 Abs.7 erhalten?  Oder mit den anderen Worten: ein ausländischer Unternehmer  darf die Rechnungen mit der falsch ausgewiesenen Umsatzsteuer ausstellen, weil er eben ein ausländischer Unternehmer ist?  Und der Vorsteuerabzug bleibt beim Leistungsempfänger erhalten, weil der ausländische Unternehmer die Umsattzsteuer beim FA. abführen muss?  Wie kommt man darauf, §14c Abs.2 als Rechtsgrundlage zu geben und gleichtzeitig von der Unbetroffenheit des Vorsteuerabzuges zu sprechen?
 
 
8.
29.03.2018 09:06:49
Zitat
Der Abzug der falsch ausgewiesenen Vorsteuer bleibt nach § 14 Abs.7 erhalten?
(1) Es gibt (vermutlich) keine falsch ausgewiesene Vorsteuer - es handelt sich bei Rechnung um die Umsatzsteuer.
(2)Der § 14 Abs.7 UStG hat nichts mit Vorsteuer zu tun, sondern befasst sich mit der Rechnungsstellung (für ausländische Unternehmer).


Zitat
Wie kommt man darauf, §14c Abs.2 als Rechtsgrundlage zu geben und gleichtzeitig von der Unbetroffenheit des Vorsteuerabzuges zu sprechen?
Weil...

Der Leistungsempfänger hat einen Vorsteuerabzug nach §15 (1) Nr. 4 UStG - somit per Definition im Gesetz. Daher ist die Art der Rechnungsstellung (z.B. in Bezug auf eine "ordnungsgemäße Rechnung nach §14(4) UStG") nicht von Bedeutung, weil davon an der Gesetzesstelle (des Vorsteuerabzuges) nichts steht.

Sicherlich kann man über den §14c Abs.2 UStG mit der Rechtsfolge (in Deutschland) für einen ausländischen Unternehmer ohne USt-ID (DExxxxxxxxx) sich hinsichtlich der Durchsetzungsmöglichkeiten der deutschen Finanzverwaltung streiten, aber das ist ein anderes Thema - und hat im Umkehrschluss hier nichts mit dem (Vorsteuerabzug) des Leistungsempfängers zu tun.

Gruß Bert
 
 
9.
29.03.2018 22:12:27
Hallo Bert,

danke für die detaillierte und ausführliche Erläuterungen.
. . und interessante Diskussion, woraus man nur was lernen kann.

Danke euch alle und schöne Ostertage.
 
 
10.
31.03.2018 10:53:10
[CODE]Der Leistungsempfänger hat einen Vorsteuerabzug nach §15 (1) Nr. 4 UStG - somit per Definition im Gesetz. Daher ist die Art der Rechnungsstellung (z.B. in Bezug auf eine "ordnungsgemäße Rechnung nach §14(4) UStG") nicht von Bedeutung, weil davon an der Gesetzesstelle (des Vorsteuerabzuges) nichts steht.
[/CODE]

Er schuldet doch diese Umsatzsteuer auch.  Im Endeffekt kriegt er die Vorsteuer, die falsch in der Rechnung ausgewiesen und bezahlt wurde, nicht zurück.
 
 
 
Seiten: 1 2 Nächste
Antworten
User, die dieses Thema lesen. (2 Gäste, 0 registrierte User, 0 versteckte User):

News

Payhawks verifizierte KI-Agenten erfassen Rechnungen und sparen Nutzern vier Jahre manuelle Arbeit Payhawks verifizierte KI-Agenten erfassen Rechnungen und sparen Nutzern vier Jahre manuelle Arbeit Payhawk, der Anbieter der gleichnamigen, KI-basierten Plattform für Ausgabenmanagement, hat neue Funktionen für seinen mit Cloudflare verifizierten Financial Controller Agent angekündigt. Dieser ruft ......

Umsetzung eines BFH-Urteils: Fahrzeugüberlassung an Arbeitnehmer zu privaten Zwecken als tauschähnlicher Umsatz Umsetzung eines BFH-Urteils: Fahrzeugüberlassung an Arbeitnehmer zu privaten Zwecken als tauschähnlicher Umsatz Das Bundesministerium der Finanzen hat im BMF-Schreiben vom 03.03.2026 angekündigt, den Umsatzsteuer-Anwendungserlass (UStAE) an einigen Stellen zu ändern. Der Grund dafür ist das Urteil des Bundesfinanzhofs......

Stepstone Langzeit-Analyse: Soft Skills in fast jedem zweiten Job gefragt Stepstone Langzeit-Analyse: Soft Skills in fast jedem zweiten Job gefragt Teamfähigkeit, Flexibilität und Zuverlässigkeit werden für Arbeitgeber immer wichtiger. Eine Langzeit-Analyse aller Jobs auf Stepstone.de seit 2019 zeigt: Soft Skills werden in offenen Jobs heute deutlich......


Aktuelle Stellenangebote

Global Business Unit Controller (m/w/d) Die Intelligente Sensorsysteme Dresden GmbH (i2s) ist eine von elf opera­tiven Ein­heiten und eine von mehr als 20 Marken unter dem Dach der Amphenol Sensor Technology Group. Dabei ist i2s sei......

Controller mit Schwerpunkt Budgetverhandlungen (m/w/d) Patientenversorgung auf höchstem Niveau, ausgezeichnete Forschung und Lehre sowie modernste Medizin und Diagnostik – das sind wir vom Uniklinikum Erlangen! Mit unseren über 10.000 hoch qualifizierten ......

Sachbearbeiter:in Finanzen und Controlling in der Energieforschung (Teilzeit) (w/m/d) Forschung für eine Gesellschaft im Wandel: Das ist unser Antrieb im Forschungszentrum Jülich. Als Mitglied der Helmholtz-Gemeinschaft stellen wir uns den großen gesellschaftlichen Herausforderungen un......

Sachbearbeiter (m/w/d) Finanz- und Anlagenbuchhaltung Essendi steht für mehr als den reinen Hotelbetrieb – wir schaffen die Dynamik, die Hotels erfolgreich macht. Als europäischer Marktführer im Economy- und Midscale-Segment investieren und agieren wir m......

Mitarbeiter (m/w/d) Kaufmännisches Controlling Das Diak Klinikum in Schwäbisch Hall ist ein führendes Haus der Zentral­versorgung und Akademisches Lehr­krankenhaus der Universität Heidelberg mit 492 Plan­betten. Mehr als 1.500 engagierte Mitarbeit......

Finanzbuchhalter (m/w/d) Die DPG ist der innovative Dienstleister für hochwertige elektrische und nichtelektrische Betriebssicherheitsprüfungen. Unsere qualifizierten und engagierten Mitarbeitenden bieten bundesweit ein breit......

Meistern Sie den Jahresabschluss: Mit einem Lächeln

Bild1_Haufe.png
Jahresabschluss ohne Stress? Mit Haufe Finance Office Premium inkl. KI-Assistent CoPilot Finance sind Sie hierfür bestens ausgestattet. Erfahren Sie in der kostenlosen Produktpräsentation, wie Ihnen das gelingt!   

Jetzt kostenlos anmelden!

Facebook_Logo_Primary.png
Bleiben Sie auf dem Laufenden und informieren sich über neue Fachbeiträge, Excel-Tools und Jobangebote auf unserer Facebook-Seite >>

Stellenanzeigen

Bilanzbuchhalter*in / Buchhalter*in (Schwerpunkt Anlagevermögen)
Die Max-Planck-Gesellschaft zur Förderung der Wissenschaften e. V. (MPG) ist eine von Bund und Ländern finanzierte Selbstverwaltungs­organisation der Wissenschaft. Sie betreibt in gegenwärtig 85 Instituten und Forschungs­stellen im In- und Ausland Grundlagen­forschung auf natur- und geist... Mehr Infos >>

Controller (m/w/d)
Deine Zukunft – perfekt verpackt. Smurfit Westrock ist der weltweit wegweisende Anbieter von papier­basierten Ver­pack­ungs­lösungen. Mit mehr als 100.000 Mitarbeitenden, 500 Ver­arbei­tungs­betrieben und 63 Fabriken in 40 Ländern bieten wir unseren Kunden eine breite Palette an un­verwechsel­bar... Mehr Infos >>

Teamleitung Finanzbuchhaltung (m/w/d)
Seit 1930 steht die Ulmer Wohnungs- und Siedlungs-Gesellschaft mbH für bezahlbares Wohnen in Ulm. In den mehr als 95 Jahren haben wir uns zum größten lokalen Mietwohnungsanbieter entwickelt – mit über 7.500 Wohnungen geben wir zahlreichen Ulmerinnen und Ulmern aus unterschiedlichen Gesellschaftss... Mehr Infos >>

Finanzbuchhalter / Bilanzbuchhalter (m/w/d)
Wir sind eine seit über 20 Jahren etablierte Full-Service-Marketing-Agentur mit klarer unternehmerischer Ausrichtung. Wir wachsen, entwickeln uns weiter und arbeiten leistungsorientiert. Bei uns zählt Einsatz. Verantwortung. Ergebnisorientierung. Wir suchen keine „Verwaltung“, sondern jemanden, d... Mehr Infos >>

Referent (m/w/d) im Bereich aufsichtsrechtliche Regulatorik
Deine Aufgaben: Du wirkst aktiv an den jährlichen und unterjährigen Solvenzberechnungen mit. Darüber hinaus bist du mitverantwortlich für die Erstellung der Quartals- und Jahresmeldungen (QRTs) im Rahmen von Solvency II. Du unterstützt Vorstand und Abteilungsleitung im Rahmen des internen... Mehr Infos >>

Produktionscontroller (m/w/d)
GOLDBECK realisiert zukunftsweisende Immobilien in Europa. Wir verstehen Gebäude als Produkte und bieten alle Leistungen aus einer Hand: vom Design über den Bau bis zu Services im Betrieb. Aktuell beschäftigt unser Familienunternehmen mehr als 13.000 Mitarbeitende an über 100 Standorten bei einer... Mehr Infos >>

Sachbearbeiter (m/w/d) Finanz- und Anlagenbuchhaltung
Essendi steht für mehr als den reinen Hotelbetrieb – wir schaffen die Dynamik, die Hotels erfolgreich macht. Als europäischer Marktführer im Economy- und Midscale-Segment investieren und agieren wir mit einem klaren Ziel: jede unserer Immobilien in einen nachhaltigen, lebendigen und bedeutungsvol... Mehr Infos >>

Sachbearbeitung im Rechnungswesen
Wir, die Eisenbahner-Baugenossenschaft München-Hauptbahnhof eG, wurden 1908 gegründet. Heute bewirtschaften wir über 2.566 Wohneinheiten, 41 Gewerbeeinheiten sowie über 1.000 Garagen und Stellplätze. Wir sind stolz auf unsere lange Tradition als erfolgreiche Genossenschaft und realisieren heute a... Mehr Infos >>

Weitere Stellenanzeigen im Stellenmarkt >>

Veranstaltungs-Tipp

290-10.jpg          
Neues Seminar: Rechnungsprüfung, Buchung & Reports mit KI
Automatisierte Workflows für die Buchhaltung selbst erstellen: Einlesen/Prüfen von Rechnungen, Buchungsvorschläge oder aktuelle Rechts-Updates – Erfahre, wie du Datenquellen wie E-Mails, Programmierschnittstellen und Texterkennungs-Dienste verknüpfst, KI-gestützte Validierungen einbaust und revisionssicher dokumentierst.  Mehr Infos >>

JOB- TIPP

Karriere_290px.png
Sind Sie auf der Suche nach einer neuen Herausforderung? Interessante Stellenangebote für Rechnungswesen- Experten finden Sie in der Rechnungswesen-Portal Stellenbörse. Immer auf dem Laufenden bleiben und neue Jobangebote mit dem Jobletter automatisch erhalten? Zur Jobletter-Anmeldung >>

Software-Tipp

box_E-Rechnungsgenerator_250px.png
Der „E-Rechnungsgenerator“ ist eine einfache Excel-Lösung, mit der sich (GoBD-konform) E-Rechnungen (im ZUGFeRD-Format) erstellen und auch direkt versenden lassen. Preis: 178,50 EUR  Jetzt hier downloaden >>

Software-Tipps

Diamant.PNG
Diamant/4 ist mehr als nur eine Standardsoftware, die Ihre Anforderungen des betrieblichen Rechnungswesens erfüllt. Sie vereinfacht Ihren Buchhaltungsalltag – auch bei mehreren Mandanten. Denn die Software reduziert zahlreiche Routinen und macht dezentrales Arbeiten einfach. Mehr Informationen >>

ed_Logo_300DPI.jpg
Die Lohn- und Gehaltssoftware für Steuerberater und Buchhaltungsbüros mit dem Hintergrund von 50 Jahren Erfahrung: Unsere sichere Cloud-Lösung verbindet die Vorteile einer Rechenzentrumslösung mit dem Komfort einer Vor-Ort-Lösung. Mehr Informationen >>

Weitere Rechnungswesen-Software-Lösungen im Marktplatz >>

Excel- Betriebskostenabrechnung

Nebenkostenabrechnung_Henke_290px.png
Mit diesem Nebenkosten- und Betriebskostenabrechner für Excel erstellst du deine Nebenkostenabrechnung strukturiert, nachvollziehbar und übersichtlich – ohne komplizierte Vorlagen oder manuelle Rechnerei. Ideal für private Vermieter, Hausverwaltungen und Eigentümer von Ein- und Mehrfamilienhäusern..

Jetzt hier für 24,90 EUR downloaden!
Ditz_Nachhaltigkeit_ChatGPT.jpg

eBook: Nachhaltigkeit mit ChatGPT

Nachhaltigkeit und KI sind keine Gegensätze, sondern verstärken sich gegenseitig. Für Controller bietet das Buch eine unschätzbare Hilfestellung. Mit einem klaren Bezug zum Controlling bietet es Ihnen die Werkzeuge, um ESG- und CSRD-Anforderungen erfolgreich zu erfüllen und gleichzeitig die Potenziale von künstlicher Intelligenz (KI) wie ChatGPT auszuschöpfen.

Jetzt hier für 8,99 EUR downloaden >>

Excel TOP-SellerRS Liquiditätsplanung L

PantherMedia_pannawat_B100513902_400x300.jpg
Die RS Liquiditätsplanung L ist ein in Excel erstelltes Werkzeug für die Liquiditätsplanung von Kleinunternehmen sowie Freiberuflern. Die Planung erfolgt auf Basis von veränderbaren Einnahmen- und Ausgabepositionen. Detailplanungen können auf extra Tabellenblättern für z.B. einzelne Projekte oder Produkte vorgenommen werden. 
Mehr Informationen >>

Rollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis

Dieses Excel-Tool bietet Ihnen die Grundlage für ein Frühwarnsystem. Der erstellte Liquiditätsplan warnt Sie vor bevorstehenden Zahlungsengpässen, so dass Sie frühzeitig individuelle Maßnahmen zur Liquiditätssicherung einleiten können. Gerade in Krisensituationen ist eine kurzfristige Aktualisierung und damit schnelle Handlungsfähigkeit überlebenswichtig. Mehr Informationen >>

Strategie-Toolbox mit verschiedenen Excel-Vorlagen

Die Strategie-Toolbox enthält 10 nützliche Excel Vorlagen, die sich erfolgreich in der Strategie bewährt haben. Alle Tools sind sofort einsatzbereit und sind ohne Blattschutz. Damit können die Vorlagen individuell angepasst werden.
Ideal für Mitarbeiter aus dem strategischen Management. Mehr Informationen>>

Weitere über 400 Excel-Vorlagen finden Sie hier >>

Software-Tipp

Liquiditätsplanung_Fimovi.jpgRollierende Liquiditätsplanung auf Wochenbasis. Mit der Excel-Vorlage „Liquiditätstool“ erstellen Sie schnell und einfach ein Bild ihrer operativen Liquiditätslage für die nächsten (bis zu 52) Wochen. Mehr Infos und Download >>

Excel- Tools für Buchhalter

unsere TOP- TOOLS: 

Button__subThema.PNGRS-Anlagenverwaltung
Button__subThema.PNGRS-Liquiditätsplanung L
Button__subThema.PNGRS-Bilanzanalyse
Button__subThema.PNGRS-Plan
Button__subThema.PNGRS-BSC
Button__subThema.PNGRS-Darlehensverwaltung
Button__subThema.PNGRS-Investitionsrechner

TOP ANGEBOTE

Button__subThema.PNG RS Rückstellungsrechner XL:
Die optimale Unterstützung bei Ihren Jahresabschlussarbeiten
Button__subThema.PNG RS Einkaufs-Verwaltung:
Erstellung und Verwaltung von Aufträgen und Bestellungen
Button__subThema.PNG RS Kosten-Leistungs-Rechnung:

Erstellen Sie eine umfassende Kosten-Leistungsrechnung

Rückstellungen leicht verwalten

Mit der RS- Rückstellungs-Verwaltung können Sie Rückstellungen nicht nur leicht errechnen sondern auch übersichtlich verwalten.
  • Gewerbesteuerrückstellung
  • Urlaubsrückstellungen
  • Rückstellungen für Geschäftsunterlagen
  • Rückstellung für Tantiemen
  • Sonstige Rückstellungen
Automatische Zusammenfassung aller wichtigsten Eckdaten der Rückstellungen in einer Jahres-Übersicht. mehr Informationen >>

Excel-Training und -Auftragsarbeiten

controlling_Dashboard_pm_ml12nan_290px.jpg

Sie möchten in Excel fit werden oder möchten ein individuelles Excel-Tool erstellt haben?
Wir bieten Ihnen:
  • individuelle Excel-Schulungen für Ihre Mitarbeiter (online ohne Reisekosten!)
  • lfd. Lösung von Excel-Problemfällen per Telefon/Online-Support
  • Anpassung bzw. komplette Neuerstellung von Excel-Tools
Weitere Informationen >>